Malmedy Massacre

ironmarc · Bericht door **ironmarc** » 14 apr 2004, 11:46

wat een verhaal! Tof Adrian dat je dat verhaal gevonden hebt!
Ik krijg altijd een naar gevoel bij het zien van de gevangenen van de concentratiekampen.
Ik vond die foto met de excecutie van die Duitsers al wat maar dan die foto dat 2 kampgevangenen die SS-er willen doodden..

LHek · Bericht door **LHek** » 14 apr 2004, 11:57

Ja, dat was een indrukwekkende foto...
Die Duitsers waren dus niet neergeschoten door één Amerikaan met machinegeweer maar minstens 2 volgens dat kaartje. En misschien hebben de Amerikanen zonder machinegeweer er ook nog heel wat neergeschoten.

Stijn · Bericht door **Stijn** » 14 apr 2004, 12:15

Wat een verschrikkelijk verhaal.
Het moeilijke aan dit is dat je weet dat de doodgeschoten SS'ers verschrikkelijke daden op hun geweten zullen hebben.
Maar als je het mij vraagt: Je zet toch geen .30 machinegeweer op om daarna systematisch al die bewakers af te schieten

Om nog even op dat Greif kommando terug te komen, dat waren gevechts eenheden van Otto Skorzeny infiltreerde achter de Amerikaanse linies. Deze eenheden bestonden uit eenheden met manschappen die allen vloeiend Engels moesten spreken.
Toen enkele van deze manschappen gevangengenomen waren en verhoord werden verzonnen ze de meest gekke dingen. Een van de mannen vertelde dat ze opweg naar het hoofdkwartier in Parijs waren en dat het doel van hun missie was om Eisenhower om te brengen. Meteen daarop werd er een noodbericht naar Parijs gestuurd waarin stond dat generaal Eisenhower absoluut niet meer naar buiten mocht. Zo is hij enkele dagen binnen gebleven. Na een paar dagen was hij het zat en zei:Als ze mij willen vermoorden, dan doen ze dat maar, maar ik ga verdommen naar buiten!
Er is een bekende foto van 3 van Skorzeny's comando's die worden gëexecuteerd, terwijl ze aan palen vastgebonden zijn.
Ik weet toevallig nog van een van de mannen een naam; Manfred Pernass. Ik geloof dat men inderdaad het recht heeft om vermomde krijgsgevangenen te executeren (denk ook eens aan mei 1940!).

ironmarc · Bericht door **ironmarc** » 14 apr 2004, 12:26

Stijn schreef:Wat een verschrikkelijk verhaal.
Het moeilijke aan dit is dat je weet dat de doodgeschoten SS'ers verschrikkelijke daden op hun geweten zullen hebben.
Maar als je het mij vraagt: Je zet toch geen .30 machinegeweer op om daarna systematisch al die bewakers af te schieten

Ik weet niet hoe ik zou reageren als ik ineens, als niets wetende soldaat, in zo'n kamp terecht zou komen, al die gevangenen zou zien die er nieteens meer als mensen uitzagen, stapels met lijken en verminkten zou tegen komen. Lijkt me erg moeilijk om dat die bewakers tegen te komen. Maar goed dit is mijn visie.

Tim · Bericht door **Tim** » 14 apr 2004, 12:29

Die ene Amerikaan heeft er wel degelijk een paar honderd neergeschoten met zijn machinegeweer, uiteraard werd hij bijgestaan door anderen die de gevangenen onder dwang hielden. Dat andere machinegeweer op het kaartje heeft er ook een tiental neergelegd. De detailfoto's had ik bewust niet getoond

Peter M · Bericht door **Peter M** » 04 mei 2004, 21:53

Ik twijfel eraan of de Amerikaanse afslachting van Duitse krijgsgevangenen op het vliegveld van Comiso op Sicillië wel heeft plaatsgevonden.

Waarschijnlijk gaan er hier minder reacties opkomen dan op Thomas, die twijfels had bij het Malmédy incident. Dit maar om aan te tonen dat men liever gelooft dat de Waffen-SS misdaden op haar geweten heeft dan bijvoorbeeld de US 45th ID en voor iets dat men graag gelooft zijn er makkelijk bewijzen te vinden.

(De discussie viel wat stil, daarom deze post

)

Stijn · Bericht door **Stijn** » 07 mei 2004, 01:28

Ik begrijp het Peter.
Van de bevrijders niets dan goeds natuurlijk en zo wordt ook vergeten dat ook zij oorlogsmisdaden hebben begaan.
Helaas is mij niets bekend over wat er zich op dat vliegveld heeft afgespeeld.

Yorick · Bericht door **Yorick** » 07 mei 2004, 11:23

Adrian schreef:Lees het hele verhaal:

http://www.humanitas-international.org/ ... iberation/

heb het verhaal gelezen, persoonlijk geef ik die Amerikanen geen ongelijk..
kom je daar aan, overal tot op het bot uitgehongerde en vermoorde gevangenen.. dat doet toch wat met je, en als je dan vervolgens die moordenaars ervan ziet kan ik snappen dat er dan wat knapt bij je!

en dat de gevangenen zelf ook nog 40 man gedood hebben tijdens de bevrijding vind ik niet meer dan logisch! ook al doen ze het met een schep...

om hier goed over te oordelen of het ECHT fout was of niet moet je dat zelf ook meegemaakt hebben denk ik...

maar zijn die Amerikanen daar nou wel voor veroordeeld of is het de doofpot in gestopt?

Timo Worst · Bericht door **Timo Worst** » 30 mei 2004, 12:25

Timo Worst · Bericht door **Timo Worst** » 30 mei 2004, 12:30

Sjoerd · Bericht door **Sjoerd** » 30 mei 2004, 13:23

Leg eens uit dan Timo Worst...

Volgens mij heeft L_V wel (gedeeltelijk?) gelijk:

Als je een vijand in burgerkleding aanteft is hij/zij een spion, en voor spionnen is in de Confentie van Genéve geen goed woord over...

Timo Worst · Bericht door **Timo Worst** » 30 mei 2004, 13:35

Sjoerd · Bericht door **Sjoerd** » 30 mei 2004, 13:36

We hebben het over een vijand: dat wil zeggen een soldaat, burgers zijn geen strijdende partij dus geen vijand, dus mag je ze niet standrechtelijk executeren.

Timo Worst · Bericht door **Timo Worst** » 30 mei 2004, 13:47

Timo · Bericht door **Timo** » 30 mei 2004, 17:22

Maar de ss kon/kun je toch herkennen aan de SS tatooage op hun schouder ofzo? onder oksel ? zoiets