Duinkerken.
- Stefan
- Lid
- Berichten: 1606
- Lid geworden op: 23 jan 2007, 19:13
Duinkerken.
Hey.Wat is er nu precies allemaal gebeurt in Duinkerken.
Ik weet dat ik op google enzo kan gaan zoeken,maar ik dacht,vraag het eens aan de mensen op Wo2.nl forum.
Ik weet dat ik op google enzo kan gaan zoeken,maar ik dacht,vraag het eens aan de mensen op Wo2.nl forum.
- Maj.Cain
- Lid
- Berichten: 1349
- Lid geworden op: 13 okt 2004, 17:07
- Locatie: Nederland
- Contacteer:
Denk dat je beter kunt gaan Google'n' daar je dan alle info kunt lezen over Duinkerken.
Het is in ieder geval een miracle voor het B.E.F. geweest en Engeland zelf!
Cain
Het is in ieder geval een miracle voor het B.E.F. geweest en Engeland zelf!
Cain
Red Devils of Arnhem/Oosterbeek
http://www.156PARA.com
http://www.156PARA.com
- von Manteuffel
- Lid
- Berichten: 360
- Lid geworden op: 13 dec 2006, 20:21
- Locatie: Eeklo-Bruxelles
-
- Lid
- Berichten: 110
- Lid geworden op: 22 mar 2007, 13:23
- Locatie: Friesland
Hier zal het vast en zeker tussen staan:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Duinkerken
Had zelf geen zin om het allemaal te lezen en uit te leggen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Duinkerken
Had zelf geen zin om het allemaal te lezen en uit te leggen.
[Gezocht]: Heer uitrusting
- Mike.H
- Lid
- Berichten: 3298
- Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
- Locatie: Apeldoorn
-
- Lid
- Berichten: 838
- Lid geworden op: 21 okt 2006, 05:07
- Locatie: Moengo, Suriname
Dat weet ik nog niet zo net. In 1940 waren pantserdivisies nauwelijks geschikt voor straatgevechten en Hitler wist dat. De Engelsen en de Fransen hadden inderhaast de nodige verdedigingslinies aangelegd.von Manteuffel schreef:En een serieuze blunder van de Duitsers (vooral van de heren Göring en Hitler).
Daarnaast wist in 1940 nog niemand precies wat nu de beperkingen waren van de luchtmacht. Met de toenmalige kennis was het niet zo gek om te veronderstellen, dat voortdurende bombardementen de evacuatie konden verhinderen. Sindsdien weten we beter.
De Weermacht maakte wel degelijk haast om infanterie de straten van Duinkerken in te sturen. Of heb ik het weer eens mis?
Volgens mij is de belangrijkste oorzaak deze. Oorspronkelijk speelden de pantserdivisies van de zuidelijke aanvalsgolf (door Noord-Frankrijk) de belangrijkste rol in de tangbeweging. Maar voor Duinkerken moest de noordelijke aanvalsgolf (door België) deze rol overnemen. Het tijdverlies, dat hier het gevolg van was, gaf de geallieerden gelegenheid om zoveel soldaten te evacueren.
- koos24
- Lid
- Berichten: 964
- Lid geworden op: 10 aug 2005, 20:49
Eigenlijk was het een samenloop van omstandigheden.
* De Engelsen hadden operatie Dynamo goed voorbereid en gezorgd voor een solide luchtsteun, die misschien niet 100% waterdicht was maar
een geduchte tegenstander was voor de luftwaffe.
* Hitler gaf zijn achteraf veelbesproken "haltbevel" niet zomaar. Op basis van de op dat moment voorhanden zijnde informatie vreesde hij een flankaanval, dat de Franse troepen in totale chaos verkeerden wist hij niet.
* Hermann Göring overschatte zijn eigen mogelijkheden net zoals later bij de slag om Engeland en Stalingrad.
* De Engelsen zijn prima verdedigers, rond Duinkerken lag een ijzeren ring.
Maar nog meer dan de bovenstaande tekst is het natuurlijk gewoon aan de heldhaftige zeelieden te danken die met visserbootjes, plezierbootjes en eigenlijk alles wat maar drijven kon zo'n 350.000 man van het strand hebben gehaald. Petje Af
* De Engelsen hadden operatie Dynamo goed voorbereid en gezorgd voor een solide luchtsteun, die misschien niet 100% waterdicht was maar
een geduchte tegenstander was voor de luftwaffe.
* Hitler gaf zijn achteraf veelbesproken "haltbevel" niet zomaar. Op basis van de op dat moment voorhanden zijnde informatie vreesde hij een flankaanval, dat de Franse troepen in totale chaos verkeerden wist hij niet.
* Hermann Göring overschatte zijn eigen mogelijkheden net zoals later bij de slag om Engeland en Stalingrad.
* De Engelsen zijn prima verdedigers, rond Duinkerken lag een ijzeren ring.
Maar nog meer dan de bovenstaande tekst is het natuurlijk gewoon aan de heldhaftige zeelieden te danken die met visserbootjes, plezierbootjes en eigenlijk alles wat maar drijven kon zo'n 350.000 man van het strand hebben gehaald. Petje Af

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
- von Manteuffel
- Lid
- Berichten: 360
- Lid geworden op: 13 dec 2006, 20:21
- Locatie: Eeklo-Bruxelles
Mja, we gaan Duinkerken toch niet vergelijken met Leningrad en Stalingrad? Pantsertroepen waren ook niet geschikt voor straatgevechten in 1941 en 1942. Doch, zo groot is Duinkerken nu ook weer niet hé? En een verdedigingslinie lijkt mij nu ook niet direct een argument om niet aan te vallen. Dat ze op de infanterie moesten wachten, ok. Maar ik meende dat die wel op tijd ter plaatse waren om het grootste deel van de evacuatie te verhinderen, ware er niet het "haltbevel". Dan lijkt mij de schrik voor de flanken nog het meest logische antwoord.Moengoman schreef:Dat weet ik nog niet zo net. In 1940 waren pantserdivisies nauwelijks geschikt voor straatgevechten en Hitler wist dat. De Engelsen en de Fransen hadden inderhaast de nodige verdedigingslinies aangelegd.von Manteuffel schreef:En een serieuze blunder van de Duitsers (vooral van de heren Göring en Hitler).
Daarnaast wist in 1940 nog niemand precies wat nu de beperkingen waren van de luchtmacht. Met de toenmalige kennis was het niet zo gek om te veronderstellen, dat voortdurende bombardementen de evacuatie konden verhinderen. Sindsdien weten we beter.
De Weermacht maakte wel degelijk haast om infanterie de straten van Duinkerken in te sturen. Of heb ik het weer eens mis?
Volgens mij is de belangrijkste oorzaak deze. Oorspronkelijk speelden de pantserdivisies van de zuidelijke aanvalsgolf (door Noord-Frankrijk) de belangrijkste rol in de tangbeweging. Maar voor Duinkerken moest de noordelijke aanvalsgolf (door België) deze rol overnemen. Het tijdverlies, dat hier het gevolg van was, gaf de geallieerden gelegenheid om zoveel soldaten te evacueren.
- To Tall
- Lid
- Berichten: 399
- Lid geworden op: 18 feb 2007, 20:43
- Locatie: Nijmegen, Netherlands
- Contacteer:
Zover ik weet, waren er voldoende middelen om de bij Duinkerken op een gepakte manschappen te bombarderen en/of te beschieten met artillerie e.d.. Of er genoeg was om ze te vernietigen, dat weet ik niet, maar in ieder geval genoeg om ze te decimeren.
Een theorie is, dat Hitler de Engelse manschappen spaarde omdat hij nog de hoop koesterde een alliantie met Engeland te kunnen bewerkstelligen. Daarbij zou hij dan in overweging genomen hebben dat het vernietigen van het Engelse leger bij Duinkerken te veel kwaad bloed zou zetten om een vredesverdrag met Engeland te kunnen verkrijgen.
Gr.,
Too Tall
Een theorie is, dat Hitler de Engelse manschappen spaarde omdat hij nog de hoop koesterde een alliantie met Engeland te kunnen bewerkstelligen. Daarbij zou hij dan in overweging genomen hebben dat het vernietigen van het Engelse leger bij Duinkerken te veel kwaad bloed zou zetten om een vredesverdrag met Engeland te kunnen verkrijgen.
Gr.,
Too Tall
-
- Lid
- Berichten: 470
- Lid geworden op: 12 aug 2005, 09:51
- Locatie: Nijmegen
Ik ken die theorie maar daar is nooit een serieuze bron voor gevonden.To Tall schreef:Zover ik weet, waren er voldoende middelen om de bij Duinkerken op een gepakte manschappen te bombarderen en/of te beschieten met artillerie e.d.. Of er genoeg was om ze te vernietigen, dat weet ik niet, maar in ieder geval genoeg om ze te decimeren.
Een theorie is, dat Hitler de Engelse manschappen spaarde omdat hij nog de hoop koesterde een alliantie met Engeland te kunnen bewerkstelligen. Daarbij zou hij dan in overweging genomen hebben dat het vernietigen van het Engelse leger bij Duinkerken te veel kwaad bloed zou zetten om een vredesverdrag met Engeland te kunnen verkrijgen.
Gr.,
Too Tall
Dan zou het veel slimmer zijn geweest ze gevangen te nemen en hun vrijlating in de onderhandelingen mee te nemen.
De waarheid komt met de jaren
-
- Lid
- Berichten: 1070
- Lid geworden op: 30 mar 2006, 17:55
- Contacteer:
- To Tall
- Lid
- Berichten: 399
- Lid geworden op: 18 feb 2007, 20:43
- Locatie: Nijmegen, Netherlands
- Contacteer:
Daarom is het een theorie, er zijn alleen aanwijzingen dat het zo zou kunnen zijn. Bewijs is er niet gevonden voor wat betreft het sparen van de Britten bij Duinkerken.MARKET GARDEN schreef:Ik ken die theorie maar daar is nooit een serieuze bron voor gevonden.To Tall schreef:Zover ik weet, waren er voldoende middelen om de bij Duinkerken op een gepakte manschappen te bombarderen en/of te beschieten met artillerie e.d.. Of er genoeg was om ze te vernietigen, dat weet ik niet, maar in ieder geval genoeg om ze te decimeren.
Een theorie is, dat Hitler de Engelse manschappen spaarde omdat hij nog de hoop koesterde een alliantie met Engeland te kunnen bewerkstelligen. Daarbij zou hij dan in overweging genomen hebben dat het vernietigen van het Engelse leger bij Duinkerken te veel kwaad bloed zou zetten om een vredesverdrag met Engeland te kunnen verkrijgen.
Gr.,
Too Tall
Dan zou het veel slimmer zijn geweest ze gevangen te nemen en hun vrijlating in de onderhandelingen mee te nemen.
Tactisch gezien, is het een blunder. Een gemiste kans omdat het Britse leger aldaar dusdaning met artilerie beschoten had kunnen worden dat nog geen 1/3 ervan zou overleven. Feit is wel dat de beschietingen zijn gestaakt. Dit is één van die dingen die worden gebruikt om die theorie te onderbouwen.
Wel is bekend dat Hitler altijd al heeft gevonden dat Engeland met hem samen het Bolsjewisme zou moeten bestrijden. Daarmee is een dergelijke theorie niet ondenkbaar.
Overigens zou de kans om Engeland op de knieën te krijgen misschien weer groter geweest zijn als hij het leger bij Duinkerken inderdaad zou hebben vernietigd. What iff's zijn altijd lastig, maar soms wel leuk om over na te denken. Ik ben in ieder geval blij dat hij deze tactische blunder heeft gemaakt.
Gr.
Too Tall