Het Ardennenoffensief.

[mikeploum]

Het klopt inderdaad dat het doel van het ardennenoffensief was; het bereiken van de havenstad Antwerpen. Hierdoor waren de noordelijke geallieerden (In Nederland) afgesneden van de zuidelijke geallieerden (in frankrijk). Hiermee hoopte Hitler dan te kunnnen onderhandelen en de oorlog langer te laten duren. Met deze tijdwinst had hij wellicht de mogelijkheid gehad om de atoombom verder te ontwikkelen en af te maken. Het moge duidelijk zijn dat dit grote gevolgen zou hebben gehad.

[MARKET GARDEN]

Het klopt inderdaad dat het doel van het ardennenoffensief was; het bereiken van de havenstad Antwerpen. Hierdoor waren de noordelijke geallieerden (In Nederland) afgesneden van de zuidelijke geallieerden (in frankrijk). Hiermee hoopte Hitler dan te kunnnen onderhandelen en de oorlog langer te laten duren. Met deze tijdwinst had hij wellicht de mogelijkheid gehad om de atoombom verder te ontwikkelen en af te maken. Het moge duidelijk zijn dat dit grote gevolgen zou hebben gehad.

Ik geloof nooit dat hij hij een atoombom had kunnen ontwikkelen, veel geruchten maar de meer serieuze bronnen vermelden
dat hij toch nog een heel eind te gaan had in de ontwikkeling van de A-bom.

[mikeploum]

Het is wel duidelijk dat Hitler de oorlog probeerde te rekken. Hiermee konden ook andere gevreesde wapens verder ontwikkelt worden (denk aan de straaljager). Het was overigens wel prof. Braun(duitser) die meegeholpen heeft aan de atoombom die ontwikkelt is geworden door de Amerikanen. Duitsland bezat dus wel over de kennis.

groetjes,

Mike

[Moengoman]

Klopt niet. Toen de twee atoombommen op Hiroshima en Nagasaki vielen zat Werner Von Braun nog in de cel. Je bedoelt dat Von Braun meegewerkt heeft aan de Amerikaanse raketten die atoombommen konden dragen. Op dat gebied hadden de Duitsers sinds de V-1 een voorsprong.

[battle of the Bulge]

Ow en de naam is toch Ardennoffensief en niet officief??

[Moengoman]

Nee, de naam is Ardennenoffensief.

[Ruimteaapje]

Officieel gaven de Duitsers dit offensief de codenaam "die Wacht am Rhein". Dit was de titel van een nationalistisch lied uit 1840 van de tekstdichter Max Schneckenburger:

Es braust ein Ruf wie Donnerhall,
Wie Schwertgeklirr und Wogenprall:
Zum Rhein, zum Rhein, zum deutschen Rhein,
Wer will des Stromes Hüter sein?
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein,
Fest steht und treu die Wacht am Rhein!

Durch hunderttausend zuckt es schnell,
Und aller Augen blitzen hell;
Der deutsche Jüngling, fromm und stark,
Beschirmt die heil'ge Landesmark.
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein,
Fest steht und treu die Wacht am Rhein!

Er blickt hinauf in Himmels Au'n,
Wo Heldengeister niederschau'n,
Und schwört mit stolzer Kampfeslust:
Du Rhein bleibst deutsch, wie meine Brust!
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein,
Fest steht und treu die Wacht am Rhein!

So lang ein Tropfen Blut noch glüht,
Noch eine Faust den Degen zieht,
Und noch ein Arm die Büchse spannt,
Betritt kein Feind hier deinen Strand!
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein,
Fest steht und treu die Wacht am Rhein!

Und ob mein Herz im Tode bricht,
Wirst du doch drum ein Welscher nicht,
Reich, wie an Wasser deine Flut,
Ist Deutschland ja an Heldenblut!
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein,
Fest steht und treu die Wacht am Rhein!

Schwur erschallt, die Woge rinnt,
Die Fahnen flattern hoch im Wind:
Zum Rhein, zum Rhein, zum deutschen Rhein,
Wir alle wollen Hüter sein!
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein,
Fest steht und treu die Wacht am Rhein!

So führe uns, du bist bewährt;
In Gottvertrau'n greif' zu dem Schwert,
Hoch Wilhelm! Nieder mit der Brut!
Und tilg' die Schmach mit Feindesblut!
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein,
Fest steht und treu die Wacht am Rhein!

[Joe_Liebgott]

Het klopt inderdaad dat het doel van het ardennenoffensief was; het bereiken van de havenstad Antwerpen. Hierdoor waren de noordelijke geallieerden (In Nederland) afgesneden van de zuidelijke geallieerden (in frankrijk). Hiermee hoopte Hitler dan te kunnnen onderhandelen en de oorlog langer te laten duren. Met deze tijdwinst had hij wellicht de mogelijkheid gehad om de atoombom verder te ontwikkelen en af te maken. Het moge duidelijk zijn dat dit grote gevolgen zou hebben gehad.

Zou gekund hebben mits de krachtcentrale bij Vemork niet aangetast was.

Of Het Von Rundstedt?offensief. Of de amerikaanse naam: The Battle of the Bulge.

[jannikske]

antwerpen was het hoofddoel omdat de geallieerden dan zonder voorraden zouden vallen en ook hun legers in 2 zouden breken (van de geallieerden)en zo een staakt het vuren te verkrijgen

[Katusha]

Stelde eigenlijk weinig voor. Dat Ardennenoffensief.

Vraag me wel af. Wat de sterkte van duitsers was, die Bastonge belegerde. :S

[Moengoman]

Stelde eigenlijk weinig voor. Dat Ardennenoffensief.

Dat vond Von Rundstedt ook voor het AO van start ging. Hij meende dat de Weermacht blij mocht zijn om de Maas te halen.

[Barre]

Stelde eigenlijk weinig voor. Dat Ardennenoffensief.

Vraag me wel af. Wat de sterkte van duitsers was, die Bastonge belegerde. :S

Niet te vergeten dat het Duitse leger tegen dan nog slechts een schim van wat het ooit was geweest, de zware verliezen dat het had geleden konden moeilijk aangevuld worden en de meest ervaren en best getrainde mannen waren allang gesneuveld of in krijgsgevangenschap, er waren vooral de Volksgrenadierdivisies die van slechte kwaliteit waren vergeleken met de US troepen, en de SS divisies waren ook alleen nog maar in naam gevechtswaardig, met haastige reserves aangevuld, te weinig brandstof en te weinig munitie, er was niets meer over van het onoverwinnelijke leger van 1940/41, het offensief was al gedoemd te mislukken voor het van start ging.

En ook belangrijk, tegen 44/45 hadden de geallieerde een van de meest effectieve oorlgsmachines in het veld, de mannen waren gehard, hadden ervaring en uitstekende generaals.

[Katusha]

Ik weet ik weet. Maar het is wel interristant in paar opzichten.
1. Het word buiten proporsies geblazen. (Door sommigen). Dat het nou echt iets groots en belangerijk iets was. Wat het totaal niet was. Amerikanen en Britten schrokken even meer niet. Het is wel ziek om te zien hoeveel matterieel Duitsers daar in hebben gezet. Met een miezerige resultaat.
2. Ardennen Ardennen Ardenne. In 1ste Wereld Oorlog trokken Duitsers er door heen. In 1940 trokken Duitsers er doorheen. Wat denken Amerikanen. Ze zullen niet door Ardennen aanvallen

Snappen jullie het nog?

[von Manteuffel]

Het hoofddoel van Wacht am Rhein was, zoals reeds meermaals gezegd, Antwerpen. Bastogne was niet belangrijk voor dit doel, want dit lag op de route van het 5. Panzerarmee dat moest doorstoten, in een ondersteunende aanval, richting Brussel. Het 6. SS-Panzerarmee dat Antwerpen moest heroveren moest niet langs Bastogne passeren.

[Sturmkreuz]

Het liep vooral allemaal in de soep doordat de Ardennen niet gebouwd waren (de wegen) om de Königstiger e.a te laten passeren, vele Duitse tanks geraakte door hun te zware gewicht vast in de modder of gingen gewoon niet vooruit. Als een Panzer even van de weg gleed konden ze die Panzer daar laten staan, omdat men de Panzer gewoonweg niet meer op de weg kreeg.

Ook hadden de Amerikanen een voordeel omdat ze hoger als de Duitsers zaten. De Duitsers moesten de heuvels op om tot de Amerikaanse soldaten te geraken die op de top van de heuvels zaten en die vandaar uit met hun .50 Kal, BAR e.a Duits prijsschieten aan het spelen waren. De Duitsers leden velen zware verliezen op vnl. de "Volksgrenadiersdivisionen". De Duitse divisies probeerde om de 5 minuten - nadat hun aanval telkens werd afgeslagen door de Amerikaanse soldaten - weer de heuvel op te geraken. Ik weet ergens van een statistiek dat van één Volksgrenadiersdivisie op de eerste uren van de aanval al 50% van hun mannen kwijt was en daarna werd nog eens 40% uitgeschakeld.

Uiteindelijk hebben de Duitse soldaten toch de Amerikaanse soldaten vanop de heuvel weten uit te schakelen, nadat overal al vele dode Duitsers onbegraven op de grond lagen. Vele Amerikaanse soldaten werden gevangengenomen. De SS deed integenstelling tot wat er word gezegt wel hun best, en geraakte verder dan wat er uiteindelijk werd gedacht. De SS liep gewoon overal vast vanwege hun tanks, brandstoftekort en als ze aan het bruggenhoofd aankwamen was de brug al vernietigd. Bruggen aanleggen duurde te lang, hierdoor liep alles in het honderd.

Het uiteindelijke verlies werd geleverd toen de mist wegtrok en het goed weer werd, als het weer er slechter op was geworden of slecht bleef kon de operatie "Wacht am Rhein" langer geduurd hebben. De Amerikaanse vliegtuigen hadden nu toen de mist wegtrok een duidelijk zicht op waar de SS, VGD en WH was, tanks die niet voort geraakte waren al van het begin gedoemd, de tanks die wel doorkonden werden op 1 second uitgeschakeld door de Amerikaanse luchtmacht.

Men mag niet vergeten dat de Amerikanen ook problemen gehad hebben door het slechte weer. Toen de Amerikaanse artillerie Malmedy bombardeerde kwamen ze achteraf te weten dat ze het dorp plat gebombardeerd hadden met ca. 521 Belgische burgers en Amerikaanse soldaten erbij.