Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

De gevechten en operaties tijdens WOII
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Sturmkreuz
Lid
Berichten: 527
Lid geworden op: 06 nov 2007, 20:12

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Sturmkreuz »

Zij waren letterlijk gewapende burgers, zij droegen geen kenbaar uniform.
Isaf13 schreef:Alle verzetsorganisaties kozen toch de kant van de geallieerden, of niet soms?

Henry
Gebruikersavatar
Isaf13
Lid
Berichten: 54
Lid geworden op: 23 sep 2008, 19:06

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Isaf13 »

Dus gewapende burgers zonder uniform die de kant van "de Geallieerden" kozen?

Henry
In oorlogstijd dient de waarheid altijd omringd te worden door een lijfwacht van leugens.
Gebruikersavatar
Sturmkreuz
Lid
Berichten: 527
Lid geworden op: 06 nov 2007, 20:12

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Sturmkreuz »

Als jij het zo wilt opvatten.. JA

Je weet toch dat de Geallieerden zowel als de Asmogendheden hen mochten neerschieten?
Isaf13 schreef:Dus gewapende burgers zonder uniform die de kant van "de Geallieerden" kozen?

Henry
Gebruikersavatar
Ruimteaapje
Lid
Lid
Berichten: 696
Lid geworden op: 16 mei 2008, 12:29

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Ruimteaapje »

Maar dat is het onderwerp niet Bart.
D'yer wanna be a spacemonkey and live in the sky?
Gebruikersavatar
Isaf13
Lid
Berichten: 54
Lid geworden op: 23 sep 2008, 19:06

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Isaf13 »

De gewapende strijder maakt zich kenbaar door het dragen van een uniform.

Henry
In oorlogstijd dient de waarheid altijd omringd te worden door een lijfwacht van leugens.
Gebruikersavatar
Sturmkreuz
Lid
Berichten: 527
Lid geworden op: 06 nov 2007, 20:12

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Sturmkreuz »

En dan laten we het hierbij
Het probleem van burgers die de wapens opnemen tegen een bezettende macht bleef tijdens de Haagse conferenties echter onopgelost: kleinere staten wilden inwoners van bezette gebieden het recht geven zich te verzetten en hen bijgevolg als strijders beschouwen, de grote staten hielden daarentegen vast aan het principe dat wie niet als strijder kan worden herkend, deze status ook niet kan claimen en als franc-tireur mag worden geëxecuteerd.
Gebruikersavatar
502
Lid
Berichten: 269
Lid geworden op: 04 okt 2007, 19:25

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door 502 »

staf schreef:1944, Antwerpse ZOO

Hier werden personen die verdacht werden van collaboratie met de Duitsers zonder onderzoek of proces opgesloten, nadat ze willekeurig door de partizanen of Witte Brigade leden opgepakt werden.
Een afschuwelijk voorbeeld van een oorlogsmisdaad, is een jonge vrouw die tijdens de oorlog lid was van D.M.S en opgesloten zat in een kooi van de Antwerpse ZOO.
Op een dag werd ze geslagen en gefolterd door de helden van de Witte Brigade en nadien werd ze door een stuk of zeven Engelse soldaten verkracht.
Ze overleed enkele dagen later aan haar verwondingen.
Bron: haar zus !!!!
Denk wel dat hier iets van waarheid in kan zitten waar geen feiten voor nodig zijn eigenlijk. We hebben al meerdere malen gezien dat dit zich her en der afspeeld met vermelding van duidelijke bronnen. Dit is er gewoon 1 van de 100...
Gebruikersavatar
Peter
Lid
Berichten: 2861
Lid geworden op: 24 okt 2003, 21:44
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Peter »

Peter schreef:
MARKET GARDEN schreef:
Peter schreef:Bovendien werden door alle partijen oorlogsmisdaden begaan, er is een verschil tussen oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid en aan de laatste maakten de Duitsers zich op grote schaal schuldig. Af en toe heb ik het idee dat er op het forum lieden posts plaatsen die de Duitse misdaden proberen te bagatelliseren, wat ik tamelijk tenenkrommend vind. Let wel: in elke oorlog worden misdaden begaan, ook door de geallieerde soldaten ( die er ook door de eigen bevelhebbers voor gestraft zijn, in Normandië zijn enkele GI's geëxecuteerd voor verkrachtinggeëxecuteerd voor verkrachting. )! Maar dat is een heel ander verhaal dan misdaden tegen de menselijkheid, zoals begaan door de Einsatztruppen aan het Oostfront om maar eens een voorbeeld te noemen.
Voor misdaden tegen de menselijkheid zijn andere draden op dit forum.

Deze draad is speciaal geopend omdat er in een andere draad de vraag kwam "noem eens voorbeelden van Geallieerde misdaden"

Dat er GI's zijn geëxecuteerd voor verkrachting weet ik maar alleen als het slachtoffer daarbij werd vermoord.
In Engeland zijn hier wat voorbeelden van.
Graag zou ik je bronnen weten van de geëxecuteerde GI's in Normandie.
De bron van de executies in Normandië is Toen en Nu '40-45 uit 1992, nummer moet ik even opzoeken.
Even opgezocht: het is een nummer uit 1995 ( dus niet '92 ). Nummer 85 pagina 28 t/m 32.
Daar is 'ie weer!
WanneSchlamm
Lid
Lid
Berichten: 33
Lid geworden op: 24 sep 2008, 15:58

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door WanneSchlamm »

De enige voorwaarde voor het krijgen van erkenning als "strijdende partij" is dat je een duidelijk herkenningsteken moet hebben, bijvoorbeeld een franse vlag op je arm gespeld, of een ander symbool. Verder mag je alles dragen en iedereen bij je hebben. Zolang je herkenbaar bent als lid van een organisatie is het goed.
Doornewaard
Lid
Berichten: 402
Lid geworden op: 08 mei 2007, 17:17
Locatie: Oosterwolde

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Doornewaard »

In april 1944 hebben russiche soldaten 34 leden van de 9th SS-Panzer-Divisie "Hohenstaufen" mishandelt en vermoord.
Dit gebeurde in Kalasantovka, oekraine. De duitse soldaten werden vastgebonden en daarna mishandelt, hun ogen werden uitgestoken. Oren en tong uitgesneden, en met een bayo bewerkt. Daarna is al hun dogtag's of andere ID's afgenomen, maar de meeste konden worden herkent doordat hun achternaam in de jasjes stond. Ze werden weergevonden door een duitse tegenaanval bij Ternopil

Afbeelding
staf
Lid
Berichten: 28
Lid geworden op: 16 jul 2008, 15:12
Locatie: Vlaanderen

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door staf »

Gezien onlangs tijdens een aflevering van "In europa" van Geert Mak, de russische bevrijders laten een spoor achter van dood en verkrachtingen in Oostenrijk.
Een getuige vond in vele dorpen in de slaapkamers van huizen, de lijken van meisjes en vrouwen die door de oprukkende russische troepen verkracht en gefolterd werden en daarna afgemaakt, als aandenken lieten ze een lege fles achter in de vagina van de slachtoffers.
Het aantal vermoorde mensen die vadertje Stalin na de oorlog op zijn rekening zette doet de cijfers die de Nazi regimes tijdens WOII lieten optekenen verbleken.
Moengoman
Lid
Berichten: 838
Lid geworden op: 21 okt 2006, 05:07
Locatie: Moengo, Suriname

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Moengoman »

staf schreef:Gezien onlangs tijdens een aflevering van "In europa" van Geert Mak, de russische bevrijders laten een spoor achter van dood en verkrachtingen in Oostenrijk.
Een getuige vond in vele dorpen in de slaapkamers van huizen, de lijken van meisjes en vrouwen die door de oprukkende russische troepen verkracht en gefolterd werden en daarna afgemaakt, als aandenken lieten ze een lege fles achter in de vagina van de slachtoffers.
Het aantal vermoorde mensen die vadertje Stalin na de oorlog op zijn rekening zette doet de cijfers die de Nazi regimes tijdens WOII lieten optekenen verbleken.
Ik haat dergelijke vergelijkingen. Ze suggereren dat de slachtoffers van de nazi's minder erg zijn dan die van de stalinisten. Overigens zijn de moorden en verkrachtingen van de Russen inmiddels wijd en zijd bekend. Ze vonden ook plaats in Hongarije en Roemenië en vast ook wel in Bulgarije, al heb ik daar nooit over gelezen.
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4879
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 56 keer
Ontvangen: 101 keer

Wangedrag van het Sovjet WOII leger

Bericht door asjemenou »

Moengoman schreef:Ik haat dergelijke vergelijkingen. Ze suggereren dat de slachtoffers van de nazi's minder erg zijn dan die van de stalinisten. Overigens zijn de moorden en verkrachtingen van de Russen inmiddels wijd en zijd bekend. Ze vonden ook plaats in Hongarije en Roemenië en vast ook wel in Bulgarije, al heb ik daar nooit over gelezen.
Het is inderdaad een vergelijking die je beter niet kunt maken. Over de oorlogsmisdaden die door de Sovjets gedurende WOII zijn begaan kan je alleen al een boek schrijven. Maar we moeten ook niet vergeten dat de Duitsers er in de oorlog alles aan hebben gedaan om zich de woede en wraak van het Sovjet volk op de hals te halen. De oorlogsvoering aan het Oostfront was grimmiger dan in het westen van Europa.
De Sovjets hebben zich qua oorlogsmisdaden niet alleen beperkt tot de Duitsers. Alle landen die door hen werden "bevrijd" kregen met het (wan)gedrag van het Rode leger te maken. In augustus 1944 begon het Sovjet leger aan de verovering van Roemenië. Dit land had tot dan toe aan de zijde van Duitsland gestaan. In mijn eerste reactie op dit topic heb ik hier al iets over geschreven. Zie; http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?f=39&t=20846&start=30 . Hetzelfde geldt eigenlijk ook van Hongarije.
Wat Bulgarije betreft, dit land dat ook aan de zijde van Duitsland stond koos in oktober 1944 ook eieren voor zijn geld. Het land gaf zich in 1944 zonder slag of stoot over aan de Sovjets. En verwelkomde het Rode leger als een bevrijder. Nu moet ik er wel bij zeggen dat de Bulgaren toch wel enige sympathie hadden voor de Sovjets. Zo heeft Rusland hen immers in de 19e eeuw geholpen om van de Turken af te komen. Het land staat nog steeds vol met monumenten wat daar aan herinnert. De Bulgaarse burgerij zal in 1944 dan ook vast hebben gedacht dat het met de Sovjets en het communisme wel mee zou vallen. Achteraf kwamen ze bedrogen uit.
In de gesprekken over de oorlog die ik heb gevoerd met de grootmoeder van een Bulgaarse kennis, vertelde deze grootmoeder mij; De Duitsers die in Bulgarije zaten waren gentlemen. Zij gedroegen zich netjes en betaalden voor alles. Toen de Russen kwamen en enkele bommen afgooiden, bogen de heren in Sofia als knipmessen voor hen en lieten ze het hele land kaalplukken. De Russische soldaten zagen eruit als schooiers. Ze liepen op blote voeten en hielden hun uniform bij elkaar met een stukje touw. Ze stalen alles wat los en vast zat. Letterlijk zei ze; Je dochters en je varkens waren niet veilig voor ze.
Dit gedrag van de Sovjet soldaten is wel enigszins te verklaren. Let wel, niet goed te praten. In hun eigen land dat al vele jaren onder een communistisch en dictoriaal bewind gebukt ging ontbrak het de Sovjet bevolking aan vrijwel alles. De oorlog verergerde deze situatie voor hen eigenlijk alleen maar. Toen de Sovjet troepen in 1944 in hun opmars buiten de landsgrenzen van de toenmalige Sovjet Unie kwamen, zagen zij dat de economische situatie in de Oost Europese landen die zij "bevrijdde" aanzienlijk beter was. Deze landen waren letterlijk een luilekkerland voor hen. Ze konden alles doen en laten wat ze wilden. Hun meerderen remden ze daar niet in af. Sterker nog, die deden er gewoon aan mee. Een Joegoslavische generaal, die Stalin aansprak over het wangedrag van Sovjet soldaten in zijn land kreeg van Stalin hierop een koel antwoord. Men moest niet zeuren als een Sovjet soldaat zich vergreep aan een (Joegoslavische) vrouw. Dezelfde Sovjet soldaat had zich immers een weg gebaand door vuur en dood. Had hij het dan niet verdiend om zich met een vrouw te kunnen vermaken?!
Voor de mensen die geïnteresseerd zijn in het (wan) gedrag van de Sovjet soldaat gedurende WOII, hen raad ik het boek "Ivans oorlog, leven en dood in het Rode leger 1939-1945" van Catherine Merridale aan.
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!
heck
Lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 12 feb 2009, 14:08

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door heck »

de excutie van 122 duitsers bij wiltz in 1944 en de 8 duitsers op gehangen bij butgenbach in januarie 1945 door de big red 1 de jongsten duitser 15 jaar oud
Gebruikersavatar
Isaf13
Lid
Berichten: 54
Lid geworden op: 23 sep 2008, 19:06

Re: Wie heeft er voorbeelden van Geallieerde oorlogsmisdaden?

Bericht door Isaf13 »

Hallo Heck, kan je misschien wat meer vertellen?
Ik woon toevallig in de buurt van Bütgenbach.
Giel
In oorlogstijd dient de waarheid altijd omringd te worden door een lijfwacht van leugens.
Plaats reactie