Moordenaars van de 20ste eeuw

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Gesloten
Gebruikersavatar
Roel R.
Lid
Berichten: 5675
Lid geworden op: 21 sep 2003, 01:50
Contacteer:

Moordenaars van de 20ste eeuw

Bericht door Roel R. »

volgens deze site:

http://www.moreorless.au.com/killers/killers.htm

Is koning leopold III van belgie een van de grootste moordenaars van deze eeuw, hij zou de dood van 5 tot 15 miljoen congonezen op zijn geweten hebben,

vraag aan onze belgische vrienden, zijn deze cijfers waar? en zo ja, hoe gaat men er in belgie mee om?
Glenn Janssens
Lid
Berichten: 2132
Lid geworden op: 29 sep 2003, 17:26

Bericht door Glenn Janssens »

In België ligt daar echt geen kat van wakker,gewoonweg omdat vrijwel niemand dat weet.


Adrian.
Gebruikersavatar
Martijn
Lid
Berichten: 2268
Lid geworden op: 28 jan 2002, 21:14
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Bericht door Martijn »

Heb het onderwerp even verplaatst. Denk dat het hier beter thuis hoort.

Martijn
Afbeelding
"Wie leest die onderschriften eigenlijk?"
Gebruikersavatar
Roel R.
Lid
Berichten: 5675
Lid geworden op: 21 sep 2003, 01:50
Contacteer:

Bericht door Roel R. »

Adrian schreef:In België ligt daar echt geen kat van wakker,gewoonweg omdat vrijwel niemand dat weet.


Adrian.
maar is het dan waar? en word dat doodgezwegen?
Gebruikersavatar
Lord_Vetinari
Lid
Berichten: 561
Lid geworden op: 20 sep 2003, 22:18
Locatie: Oss

Bericht door Lord_Vetinari »

Roel R. schreef:
Adrian schreef:In België ligt daar echt geen kat van wakker,gewoonweg omdat vrijwel niemand dat weet.


Adrian.
maar is het dan waar? en word dat doodgezwegen?
Ja en ja.
Hij, die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen... / Si non confectus non reficiat / Fighting for peace is like making love for virginity
Glenn Janssens
Lid
Berichten: 2132
Lid geworden op: 29 sep 2003, 17:26

Bericht door Glenn Janssens »

Of de cijfers kloppen weet ik niet maar er heeft wel een genocide plaatsgevonden onder en door Leopold II .
Ja het werd van in 'den beginne' doodgezwegen en moest geheim blijven,daarom ook dat vrijwel niemand hier echt iets over weet.
Een paar jaar geleden kwam daarover een boek uit maar niemand liep daar storm voor.

Adrian.

PS: Roel,het was niet LeopoldIII zoals in je vraagstelling maar LeopoldII
Gebruikersavatar
Roel R.
Lid
Berichten: 5675
Lid geworden op: 21 sep 2003, 01:50
Contacteer:

Bericht door Roel R. »

Adrian schreef:Of de cijfers kloppen weet ik niet maar er heeft wel een genocide plaatsgevonden onder en door Leopold II .
Ja het werd van in 'den beginne' doodgezwegen en moest geheim blijven,daarom ook dat vrijwel niemand hier echt iets over weet.
Een paar jaar geleden kwam daarover een boek uit maar niemand liep daar storm voor.

Adrian.

PS: Roel,het was niet LeopoldIII zoals in je vraagstelling maar LeopoldII
dus het is net zoiets als de nederlanders en de voc doden, excuus van die leopold II/III verwisseling
Gebruikersavatar
Peter M
Lid
Berichten: 6271
Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09

Bericht door Peter M »

Tja, 'De Congo' was voor Leopold II één groot privé park, en hij regeerde er met ijzeren hand. Een van de gangbare straffen in het Congo van voor wanneer de Belgische staat er de controle over had was het afhakken van ledematen van niet gewillige Congolezen.
Gebruikersavatar
Lord_Vetinari
Lid
Berichten: 561
Lid geworden op: 20 sep 2003, 22:18
Locatie: Oss

Bericht door Lord_Vetinari »

Roel R. schreef:
Adrian schreef:Of de cijfers kloppen weet ik niet maar er heeft wel een genocide plaatsgevonden onder en door Leopold II .
Ja het werd van in 'den beginne' doodgezwegen en moest geheim blijven,daarom ook dat vrijwel niemand hier echt iets over weet.
Een paar jaar geleden kwam daarover een boek uit maar niemand liep daar storm voor.

Adrian.

PS: Roel,het was niet LeopoldIII zoals in je vraagstelling maar LeopoldII
dus het is net zoiets als de nederlanders en de voc doden, excuus van die leopold II/III verwisseling
Sorry, welke VOC-doden? Als je in die tijd een vingertje wilt wijzen, wijs dan naar de Portugezen en Spanjaarden. De Nederlanders hebben zich, in vergelijking met hun buitenlandse concullega's als zeer nette mensen gedragen. Men begon met praten en handelen en hoogstens zette men, en dan pas in de nadagen van de Compagnie, een paar inlandse vorsten tegen elkaar op.
Hij, die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen... / Si non confectus non reficiat / Fighting for peace is like making love for virginity
Gebruikersavatar
Proos
Technisch beheerder
Technisch beheerder
Berichten: 8030
Lid geworden op: 28 jan 2002, 17:25
Locatie: Amersfoort
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 1 keer
Contacteer:

Bericht door Proos »

Lord_Vetinari schreef:hoogstens zette men, en dan pas in de nadagen van de Compagnie, een paar inlandse vorsten tegen elkaar op.
Bedoel je daar niet indirect-rule mee? Dat deden de Engelsen in Afrika.
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it. ~ George Santayana (1863-1952), The Life of Reason, Volume 1, 1905
Steun het forum | Forumregels | Gebruiksovereenkomst | FAQ | Zoek een moderator
Gebruikersavatar
Lord_Vetinari
Lid
Berichten: 561
Lid geworden op: 20 sep 2003, 22:18
Locatie: Oss

Bericht door Lord_Vetinari »

Proos schreef:
Lord_Vetinari schreef:hoogstens zette men, en dan pas in de nadagen van de Compagnie, een paar inlandse vorsten tegen elkaar op.
Bedoel je daar niet indirect-rule mee? Dat deden de Engelsen in Afrika.
Divide et impera. Op Ambon en Java waren de Nederlanders er ook erg goed in, hoor.
Hij, die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen... / Si non confectus non reficiat / Fighting for peace is like making love for virginity
Gebruikersavatar
Mingning
Lid
Berichten: 7
Lid geworden op: 20 dec 2003, 20:47

Bericht door Mingning »

Hmmm, dat klinkt wat mij betreft een beetje als het Sachsenhausen-sydroom. Wel weten dat het naast je deur gebeurd (of in naam van je land gebeurd), maar net doen alsof je het niet weet. Plaatselijk geheugenverlies noemt men dat ook wel eens, wat vaak begrijpelijk is, maar niet altijd gerechtvaardigd.

Ik ben het niet helemaal met je eens Lord Vetinari. (Welke ik trouwens altijd al heb willen tegenspreken :wink: ) De Nederlanders hebben wel degelijk huis gehouden op Indonesie. Hele dorpen zijn uitgemoord omdat ze niet wilden wat de Nederlandse kolonisten wilden, in opstand kwamen of gewoon in de weg zaten.
Ter illustratie even een stukje van/over Colijn, die later premier van Nederland werd:
'Wij zullen niet weten wat genade is! Het is onze heilige roeping Mataram en Tjakra Negara voor eeuwig met den grond gelijk te maken, opdat zelfs de herinnering verloren ga en men de plaats niet meer wete aan te wijzen waar eens het verraad in eere zetelde! Tida kassi ampon! (geen kwartier!).'
Aangezien hij deel uitmaakte van de tweede expeditie in november van dat jaar kreeg Colijn de kans de daad bij het woord te voegen. Doordat hij het praatje rondstrooide dat hij zijn zieke compagniescommandant had vervangen tijdens de aanval op Tjakra Negara, werd hij beschouwd als de man die als eerste de poeri van de radja was binnengedrongen. Historici hebben dit later voor zoete koek aangenomen.
Fraai is dit gedrag van Colijn niet, maar je kunt je erger dingen voorstellen. Zoals datgene wat binnen de vesting van de radja gebeurde. De met lansen en antieke voorladers gewapende Balinezen waren geen partij voor de Ambonese soldaten onder leiding van Nederlandse officieren. Colijn beschreef in een brief aan zijn vrouw het ongelijke gevecht waaraan hij met zijn peloton deelnam. Een vrouw met een kind op de arm viel de Nederlandse troepen aan. Beiden werden gedood. Colijn: 'We mochten toen geen genade meer geven. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen, die genade vroegen, op een hoop moeten zetten en ze zoo dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar 't kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten. 't Was een verschrikkelijk werk. Ik zal er maar over eindigen.'


Ieder land heeft zijn zwarte bladzijden en Nederland is daar geen uitzondering op.
"Elk tijdperk heeft duizenden helden die in geen enkel geschiedenisboek staan vermeld."
(Otto Weiss)

A good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read.
(Terry Pratchett)
Gebruikersavatar
Simon
Lid
Berichten: 2823
Lid geworden op: 24 dec 2003, 17:58

Bericht door Simon »

ik wsit er niks van!
behalve als je dan nadenkt over congo enzo
zou wel kunne maar ik hebbe er nooit iets van geweten
groet
Gesloten