Bremen-fans fluiten en schreeuwen bij tonen nazi-vlag...

[Ruimteaapje]

Hoewel Werder Bremen Bremen de uitwedstrijd bij Bochem niet wist te winnen (0-0) toonde Werder-coach Klaus Allofs zich na de wedstrijd toch erg trots en tevreden. En dan niet zozeer vanwege de geleverde prestatie van zijn ploeg, maar die van de meegereisde fans. Zij floten een aantal neonazi's het stadion uit.

Een aantal fans van Bremen begon in het Bochum-stadion namelijk plotseling met een nazi-vlag te zwaaien. Dit is in Duitsland verboden en op de herdenkingsdag van de Kristallnacht nog een eens extra gevoellig. De resterende Werder-fans begonnen dan ook direct hun ongenoegen te uiten en floten, schreeuwden en scholden de neonazi's het stadion uit.

'Nazi's raus!' (nazi's eruit) schalde het uit het vak van Bremen. De politie heeft extreem-rechtse 'fans' uiteindelijk meegenomen. Allofs reageerde verrukt op de reactie van de fans. 'Het was echt een fantastische actie van onze echte fans. Ze lieten merken niets te maken te willen hebben met dit soort mensen.'

Bild.de: Zoff im Gästeblock! Polizisten gehen gegen Rechtsradikale unter den Bremer Fans vor

Bremer Anhänger zeigten andere grün-weiße Fans an. Die hatten nach dem Spiel im Gäste-Block eine verbotene Reichskriegsflagge aus dem 2. Weltkrieg, Symbol der Neonazi-Szene, ausgepackt.

Die Polizei nahm sofort fünf rechtsradikale Idioten fest, führte sie quer über den Platz ab. Die anderen Werder-Fans brüllten: „Nazis raus!“

Werder-Sportchef Allofs: „Bei uns haben sich Fans als Nazis geoutet. Die sind sofort von anderen Fans gepackt worden. Gute Aktion unserer Fans, sie haben gezeigt, dass sie sich mit so etwas nicht identifizieren.“

[JimK]

Ik denk dat dit een hele goede reactie is geweest van de echte fans op de neo's. Zo hebben ze goed en volgens mij correct gehandeld tegen de neo's, wat wel belangrijk is met dit gevoelige onderwerp in Duitsland.

[Charly1975]

En een filmpje....

http://www.youtube.com/watch?v=ZNAsY6Xh6Ho

Alhoewel ik niet denk dat ze dat aufwiedersehen (sorry voor m'n slechte duits) daadwerkelijk menen....liever: tot nooit meer !!

[asjemenou]

Shockeren is nu eenmaal een vorm van aandacht vragen. Nu heb ik niet veel verstand van voetbal maar wat hebben nazi vlaggen, scheldkanonnades e.d. nu met voetbal te maken? Het trekt deze sport zo omlaag.
Ik denk ook dat de Duitse voetbalfans goed hebben gereageerd op de nazi vlag. Ook kan ik mij voorstellen dat je al Duitser kotsmisselijk word van het feit dat je nationaliteit altijd maar weer in verband word gebracht met Hitler, Jodenvervolging, hakenkruis, fietsenrazzia en noem maar op.

[Charly1975]

Shockeren is nu eenmaal een vorm van aandacht vragen. Nu heb ik niet veel verstand van voetbal maar wat hebben nazi vlaggen, scheldkanonnades e.d. nu met voetbal te maken? Het trekt deze sport zo omlaag.
Ik denk ook dat de Duitse voetbalfans goed hebben gereageerd op de nazi vlag. Ook kan ik mij voorstellen dat je al Duitser kotsmisselijk word van het feit dat je nationaliteit altijd maar weer in verband word gebracht met Hitler, Jodenvervolging, hakenkruis, fietsenrazzia en noem maar op.

Dat ben ik helemaal met je eens.

Wanneer leren ze (de 'fans') het nou eens dat de één voor Ajax is en de ander voor Feyenoord of voor psdinges en dat het maar een sport is. De ene keer wint Ajax en de andere keer Ajax.

Als je op youtube op hooligans of rellen o.i.d. zoekt dan zie je vanalles voorbij komen wat echt helemaal niets met voetbal te maken heeft. Het vervelende is dat er (als voorbeeld De Kuip) van de 58.000 supporters die er zitten er maar (MAAR) zo rond de 200 'supporters' zitten die de boel lopen de verkloten. (Ik heb geen exacte cijfers..maar feit is dat een hele kleine hoeveelheid van de aanwezige supporters uit is op relschoppen)

Verder, om weer on-topic te komen, hulde voor de Duitse fans die de neo-gekken het stadion uitgejouwd hebben !

[coco]

Dat ben ik helemaal met je eens.

Wanneer leren ze (de 'fans') het nou eens dat de één voor Ajax is en de ander voor Feyenoord of voor psdinges en dat het maar een sport is. De ene keer wint Ajax en de andere keer Ajax.

Als je op youtube op hooligans of rellen o.i.d. zoekt dan zie je vanalles voorbij komen wat echt helemaal niets met voetbal te maken heeft. Het vervelende is dat er (als voorbeeld De Kuip) van de 58.000 supporters die er zitten er maar (MAAR) zo rond de 200 'supporters' zitten die de boel lopen de verkloten. (Ik heb geen exacte cijfers..maar feit is dat een hele kleine hoeveelheid van de aanwezige supporters uit is op relschoppen)

Verder, om weer on-topic te komen, hulde voor de Duitse fans die de neo-gekken het stadion uitgejouwd hebben !

Tja maarja, Ajax fan ben je voor even, NAC fan voor heel je leven!!!! *sorry even tussendoor *

on-topic, ik snap het hele idee erachter ook niet, wat heeft het voor nut beetje met zo'n vlag zwaaien dan kan je dit natuurlijk verwachten.

groeten,
coco

[Zhukov]

In Italië is het allemaal nóg erger, daar wordt er bovendien weinig tot niet opgetreden tegen het wangedrag van supporters. De wedstrijd Lazio Roma - AS Livorno heeft vrijwel niets meer met voetbal te maken, de Lazio-aanhang zit met hakenkruisen en Mussolini-spandoeken naar de wedstrijd te kijken, terwijl de Livorno-fans net zo hard terugzwaaien met Rode Vlaggen, Stalin en Che Guevara.

Het Lazio-vak:






Het Livorno-vak:

[JimK]

Ongelooflijk om de geschiedenis op zo'n manier te misbruiken

[asjemenou]

Tja... wie zich zijn geschiedenis niet herinnert, is gedoemd het opnieuw te beleven, luidt het spreekwoord. Ik denk dat dit spreekwoord zeker op gaat voor de meeste van dit soort lieden. Ze verdiepen zich er niet in, laat staan dat ze er iets van begrijpen. Ik denk dat één dag "oostfrontervaring" (fascisme/nazisme versus communisme), als dat mogelijk zou zijn voor dit soort (Italiaanse) voetbalfans al een hele wijze les zou zijn. Het is bekend dat er nog veel sympathie voor Mussolini en voor ook voor het communisme is/was in Italie. De afbeeldingen van de personen die beide partijen meevoeren zijn nu niet echt personen waar de wereld trots op kan zijn, inclusief Che Guevara.

[Ruimteaapje]

Waarmee dit topic trouwens een overlap krijgt met het gesloten fascisme onder voetballers topic.

[jurgen]

Tja... wie zich zijn geschiedenis niet herinnert, is gedoemd het opnieuw te beleven, luidt het spreekwoord. Ik denk dat dit spreekwoord zeker op gaat voor de meeste van dit soort lieden. Ze verdiepen zich er niet in, laat staan dat ze er iets van begrijpen.

Misschien willen ze het juist opnieuw beleven. Toegegeven, een hoop van dit soort mensen staan daar vast alleen te zwaaien met die vlaggen om erbij te horen, maar er zullen er zeker ook bij zijn met echt die ideeën en die bijgevolg terug een communistisch/nazistisch(bestaat dat woord?) regime willen.

[LoD]

Waarmee dit topic trouwens een overlap krijgt met het gesloten fascisme onder voetballers topic.

Maar Fascisme en het Nationaal-Socialisme zijn wel twee verschillende ideologieen.
In de praktijk komt het erop neer dat het Fascisme niet per definitie met rascisme hoeft samen te gaan ( zie ook de onwil van de Italianen tijdens Mussolini om Joden, Zigeuners e.d. aan te geven/op te pakken, terwijl "wij" brave Calvinisten maar wat graag de tellingen en administratie kloppend wilden krijgen... ) , terwijl het Nationaal-Socialisme daar eigenlijk op drijft.
Maar goed, prima dat supporters zich in het Weserstadion tegen extreem-rechts keren. Van mij mogen ze brullen en Heilhitleren wat ze willen, zolang ze dat maar in hun eigen verenigingsgebouwtjes of schuurtjes doen, en niet in publieke voetbalstadions.

[merkloos]

Dit soort dingen gebeuren gewoon puur omdat mensen gewoon er niks van af weten.
Net zoals de meesten wazi's (officelle term van lonsdale jongeren) die vinden het alleen
stoer om een hitler groet te doen en voor de rest weten ze de hele idiologie er niet eens
achter.

Italiaanse facisme - Lazio
nationaal socialisten - duitseland
Falangism - spanje / José Antonio Primo de Rivera

en zo heb je geloof ik nog wel een
aantal stromingen in het facisme.

[Charly1975]

Misschien willen ze het juist opnieuw beleven. Toegegeven, een hoop van dit soort mensen staan daar vast alleen te zwaaien met die vlaggen om erbij te horen, maar er zullen er zeker ook bij zijn met echt die ideeën en die bijgevolg terug een communistisch/nazistisch(bestaat dat woord?) regime willen.

Ik vraag me af hoe ze het opnieuw willen beleven.....volgens mij waren de meesten (zo niet allen) die dit soort zaken doen niet eens geboren in de tijd dat de geschiedenis zich afspeelde. Er kan dus geen sprake zijn van "opnieuw willen beleven"

Ik denk dat het meer is dat ze 'erbij willen horen' ze weten alleen niet precies 'waarbij' .

Om weer on-topic te komen nog twee filmpjes:

http://www.youtube.com/watch?v=9rFdNlPRgSE

http://www.youtube.com/watch?v=ZNAsY6Xh6Ho

Het blijft mooi om te horen hoe ze worden uitgezwaaid door de fans.

[jurgen]

Ik vraag me af hoe ze het opnieuw willen beleven.....volgens mij waren de meesten (zo niet allen) die dit soort zaken doen niet eens geboren in de tijd dat de geschiedenis zich afspeelde. Er kan dus geen sprake zijn van "opnieuw willen beleven"

Het is ooit gebeurd, vandaar dat ik de term "opnieuw" gebruiktte. Maar misschien is dat inderdaad niet passend in deze context omdat deze mensen het toen niet meegemaakt hebben, maar je snapt denk ik wel wat ik bedoel.