Pagina 5 van 6

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 00:15
door jurgen
Het wordt inderdaad gekker en gekker.

Ik moet altijd spontaan denken aan man bijt hond:

http://www.youtube.com/watch?v=ZgFcQ7-IYs8

http://www.youtube.com/watch?v=djMUodXd ... re=related

Niemand (nuja niemand, er zijn van die gekken) ontkent het onmenselijke leed dat de Joden in de tweede wereldoorlog doorstaan hebben. Maar om zich dan tot in de eeuwigheid in een slachtofferrol te wentelen omdat er 'Duitsers' (soldaten die veelal niets te maken hadden met de deporaties en uitroeiing), herdacht worden komt hun geloofwaardigheid niet ten goede. Het komt naar mijn mening op niets minder neer dan Duitserhaat, want de man heeft duidelijk enkel en alleen problemen met de gesneuvelden hun nationaliteit.

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 01:34
door D_Dutch
Even off-topic, die filmpjes zijn geniaal haha. :D

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 09:21
door veritas
D_Dutch schreef:
Even off-topic, die filmpjes zijn geniaal haha. :D
Nou, ik kan er niet om lachen.

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 10:53
door D_Dutch
veritas schreef:
Nou, ik kan er niet om lachen.
Oké. :/

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 13:12
door johan willaert
Het gaat toch niet om 'de Duitsers' op zich, maar wel om de Duitse soldaat uit WO2.

Op het moment dat je een uniform van één of andere nationale strijdkracht of andere officiële instantie aantrekt, dan word je niet meer als individu beschouwd maar wel als een vertegenwoordiger van waar dat uniform voor staat. Dat is vandaag niet anders, of het nu om militairen gaat, om politie-agenten of zelfs scouts....

In die zin was elke Duitse uniformdrager, ongeacht zijn afkomst of nationaliteit, het legeronderdeel, burgerinstantie of politieke kring waar hij aan toebehoorde, een vertegenwoordiger van de Duitse staat, het regime en haar politieke leiders.

Bijgevolg is en blijft het naar mijn mening ongepast om die vertegenwoordigers van het Duitse WO2 Nazi-regime in één klap te gaan herdenken met de slachtoffers van datzelfde regime.

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 14:23
door D_Dutch
johan willaert schreef:Op het moment dat je een uniform van één of andere nationale strijdkracht of andere officiële instantie aantrekt, dan word je niet meer als individu beschouwd maar wel als een vertegenwoordiger van waar dat uniform voor staat.
En dat is helaas een van de vele fouten die men maakt.
johan willaert schreef:In die zin was elke Duitse uniformdrager, ongeacht zijn afkomst of nationaliteit, het legeronderdeel, burgerinstantie of politieke kring waar hij aan toebehoorde, een vertegenwoordiger van de Duitse staat, het regime en haar politieke leiders.
En dat ook.

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 14:55
door johan willaert
Tja, dan blijven we het maar oneens....

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 14:57
door Jan Klaassen
D_Dutch schreef:
johan willaert schreef:Op het moment dat je een uniform van één of andere nationale strijdkracht of andere officiële instantie aantrekt, dan word je niet meer als individu beschouwd maar wel als een vertegenwoordiger van waar dat uniform voor staat.
En dat is helaas een van de vele fouten die men maakt.
johan willaert schreef:In die zin was elke Duitse uniformdrager, ongeacht zijn afkomst of nationaliteit, het legeronderdeel, burgerinstantie of politieke kring waar hij aan toebehoorde, een vertegenwoordiger van de Duitse staat, het regime en haar politieke leiders.
En dat ook.
Vooral ook die we NU maken. Zie bijvoorbeeld mijn bijdrage op de vorige pagina over hoe het er 'vroeger' aan toe ging. De soldaat was een soldaat, net als zijn Amerikaanse tegenhanger, of Britse, Franse enzovoort. Op de een of de andere manier zijn we op dit punt toch een stuk kortzichtiger geworden, misschien heeft dat met de Koude Oorlog van doen?

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 15:03
door D_Dutch
Jan Klaassen schreef: Vooral ook die we NU maken. Zie bijvoorbeeld mijn bijdrage op de vorige pagina over hoe het er 'vroeger' aan toe ging. De soldaat was een soldaat, net als zijn Amerikaanse tegenhanger, of Britse, Franse enzovoort. Op de een of de andere manier zijn we op dit punt toch een stuk kortzichtiger geworden, misschien heeft dat met de Koude Oorlog van doen?
Het rare is, we weten allemaal hoe de Holocaust is begonnen; met het uitsluiten en afzonderen van mensen/groepen. Je zou denken dat we er iets van geleerd van zouden hebben maar blijkbaar niet. En natuurlijk, het is absoluut fout om hen die "meededen" aan de Holocaust te herdenken, maar hen die er zeker niets mee van doen hadden mogen herdacht worden, of daar mogen we in ieder geval wel bij stilstaan. Het over één kam scheren van hele groepen en daardoor maar als "fout" of "crimineel" te bestempelen maakt je even slecht als de Nazi's (En nee, dat was niet elke Duitser tijdens 1933-1945).

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 15:11
door johan willaert
D_Dutch schreef: Het over één kam scheren van hele groepen en daardoor maar als "fout" of "crimineel" te bestempelen maakt je even slecht als de Nazi's (En nee, dat was niet elke Duitser tijdens 1933-1945).
Dank u... Kan je ook normaal discuteren?

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 15:15
door D_Dutch
johan willaert schreef:Dank u... Kan je ook normaal discuteren?
Dat doe ik hoor. Ik had het eigenlijk niet eens over jou maar aangezien je je aangesproken voelt zal dat wel iets betekenen denk ik. Het is wel apart dat jij én twee anderen hier nooit inhoudelijk op mensen ingaan, maar zichzelf keer op keer herhalen en als er argumenten gegeven worden die gewoonweg negeren. Oei en als ze het dan ergens niet mee eens zijn is de ander meteen niet normaal of een neonazi. :roll:

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 15:32
door johan willaert
D_Dutch schreef:Oei en als ze het dan ergens niet mee eens zijn is de ander meteen niet normaal of een neonazi. :roll:
Tja, dat heb jij zelf gezegd....
Voor mij houdt het hier op....

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 15:33
door D_Dutch
johan willaert schreef:
D_Dutch schreef:Oei en als ze het dan ergens niet mee eens zijn is de ander meteen niet normaal of een neonazi. :roll:
Tja, dat heb jij zelf gezegd....
Voor mij houdt het hier op....
Wat heb ik zelf gezegd? Dat iemand mij een neonazi vindt? Haha, dat is zelfs door diegene per PM bevestigt dat hij mij dat vindt. Helaas durft hij het niet rechtstreeks op het forum te zeggen, alleen op een sneaky manier.

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 15:37
door Patrick.S
Nou dan ga jij lekker Duitse soldaten en gevallenen herdenken en iemand anders gaat de geallieerde soldaten en gevallenen herdenken zijn we allemaal blij,dat komt omdat we in die betrekkelijke vrijheid leven waarin dat mogelijk is

Vrijheid overigens die ons is bezorgd door de geallieerde kant maar dat even terzijde.

Re: Ophef over herdenken Duitse soldaten

Geplaatst: 09 mei 2012, 15:39
door D_Dutch
Patrick.S schreef:Nou dan ga jij lekker Duitse soldaten en gevallenen herdenken en iemand anders gaat de geallieerde soldaten en gevallenen herdenken zijn we allemaal blij,dat komt omdat we in die betrekkelijke vrijheid leven waarin dat mogelijk is

Vrijheid overigens die ons is bezorgd door de geallieerde kant maar dat even terzijde.
Een nietszeggende reactie helaas. :/