"Kok" Auschwitz aangeklaagd

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Plaats reactie
Gebruikersavatar
platoz
Lid
Berichten: 479
Lid geworden op: 31 mar 2010, 19:38

"Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door platoz »

Het Duitse Openbaar Ministerie heeft de 93-jarige oud-nazi Hans Lipschis aangeklaagd wegens betrokkenheid bij massamoord in het vernietigingskamp Auschwitz.

Lipschis werkte als SS'er in het kamp toen er meer dan 10.000 Joden werden vergast, onder wie bijna 5000 Nederlanders. Hoewel er geen bewijs is dat hij direct betrokken was bij de moorden, is zijn aanwezigheid in het kamp voldoende om hem te vervolgen wegens medeplichtigheid.

Zelf ontkent Lipschis elke betrokkenheid. Hij zegt slechts als kok te hebben gewerkt in het kamp.

Lipschis woonde na de Tweede Wereldoorlog jaren in de VS. Hij werd het land uitgezet toen bleek dat hij zijn SS-verleden had verzwegen. Afgelopen mei werd hij in Duitsland opgepakt, na hernieuwde pogingen de laatste oorlogsmisdadigers te berechten.

Jarenlang werden in Duitsland alleen nazi's vervolgd die hadden meegedaan aan de genocide. De laatste jaren worden echter ook mensen vervolgd die medeplichtig waren aan de moorden. De eerste die om die reden werd veroordeeld was John Demjanjuk, die bewaker was in Sobibor.


Bron: nos.nl
GROOTSTE MILITARIA BEURS VAN NEDERLAND: http://www.militariabeurshouten.com

"I have deep respect for the German soldiers. The Whermacht has a unique military tradition and they have proven their skills in warfare"

G. Patton, American general
Gebruikersavatar
Kugelblitz
Moderator
Moderator
Berichten: 4089
Lid geworden op: 02 apr 2008, 14:12
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 2 keer

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door Kugelblitz »

Tja, wat moet je daarvan zeggen. Wat mij betreft gaat die hele zogenaamde vervolging van oorlogsmisdadigers hier duidelijk een stap te ver.
Wie zegt dat die man daar vrijwillig kok was? Heeft hij er specifiek om gevraagd juist dáár kok te kunnen zijn omdat hij een sadist eerste klas was en een pesthekel aan Joden had? Tuurlijk had hij kunnen weigeren of kunnen 'ingrijpen', maar dat had hem waarschijnlijk zijn eigen leven gekost. Kun je dat verlangen van iemand?
Het is in ieder geval nog niet bewezen dat hij direct betrokken was bij het vermoorden van mensen, maar schijnbaar wordt er nu een nieuwe maatstaf gezet.

Nu de groep nog levende 'echte' oorlogsmisdadigers vrijwel is uitgestorven of berecht wordt schijnbaar naar nieuwe groepen gekeken om toch maar mensen te kunnen blijven veroordelen. Dat lijkt een beetje op 'wraak' nemen. Kun je dat de aanklagers kwalijk nemen? Misschien niet. Maar het verbaast me wel dat het OM daar zo makkelijk en dus zonder bewijs mee akkoord gaat. Maar dat is wellicht ook de zwakte van Duitsland. Ze nemen nog steeds alle schuld op zich en bij dit soort zaken met veel publiciteit zullen ze waarschijnlijk een besluit nemen waardoor ze wederom kunnen bewijzen 'wij zijn geen nazi's meer', ook al is er misschien helemaal geen doorslaggevend bewijs.

Lastige kwestie, maar het voelt niet helemaal goed. Straks wordt de vrachtwagenchauffeur die voedsel voor de kampbewakers bracht ook berecht wegens medeplichtigheid.
Laten we het vooral gezellig houden! :)
Gebruikersavatar
MalukuKNIL
Lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 08 jul 2011, 14:29
Locatie: Amsterdam

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door MalukuKNIL »

Mijns inziens hanteert men hier verschillende maatstaven.Dit geldt ook voor de VS.

Want de ingeneurs die de V1 én V2 hebben gebouwd,zijn na gevangenneming amerikaans staatsburger geworden en hebben hun technologie verder ontwikkeld,maar dan als amerikaans staatsburger in de VS.
Voor bepaalde duitse pelotons die aan het Oostfront hebben gevochten,hebben de VS het amerikaans staatsburgerschap gegeven,en mochten deze hun werk verder uitvoeren,maar dan als amerikaans G.I.

Hoe zit het dan met het amerikaans chemie bedrijf van Rockefeller,die tijdens WO2,zowel de Alliantie als het Axis heeft voorzien van chemicaliën,waarmee men kon voorkomen dat vliegtuigbrandstof niet dikker werd,naarmate men hoger vliegt?
Wie weet wordt Lufthansa binnenkort óók vervolgd vanwege haar aanbod om herr Hitler gratis te vervoeren,tijdens zijn campagnes in de jaren '30-'40.
Of de Spoorwegen in NL?Het Internationale Rode Kruis?Hoe zit het dan met de KLM?

De Spoorwegen heeft zonder vorm van protest tijdens de bezettingsjaren haar diensten aan de bezetter aangeboden.Zijn nooit vervolgd.
Het Internationale Rode Kruis in Duitsland.Bezorgde in opdracht van prins Bernhard om de twee weken 1 kg braziliaans koffie bij zijn moeder in Duitsland.
De KLM,die op verzoek van prins Bernhard,de KLM-vliegtuigen,met daarin hoge Nazi-officieren,niet in NL te laten landen,om zo vervolging te voorkomen.

Hoe zit het dan met het Volksgericht in de periode '30-'40?
Laatst gewijzigd door MalukuKNIL op 03 okt 2013, 12:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
stekker
Lid
Berichten: 143
Lid geworden op: 18 dec 2010, 22:12

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door stekker »

"de kok krijgt vaak de schuld."
puck
Lid
Lid
Berichten: 364
Lid geworden op: 29 dec 2011, 18:56

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door puck »

stekker schreef:"de kok krijgt vaak de schuld."
Vaak is het dat de butler het heeft gedaan :lol:
Gezocht alles van de Luchtbeschermingsdienst.
Gebruikersavatar
Schijnwerper
Lid
Berichten: 684
Lid geworden op: 15 jul 2007, 04:07
Locatie: NH

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door Schijnwerper »

puck schreef:
stekker schreef:"de kok krijgt vaak de schuld."
Vaak is het dat de butler het heeft gedaan :lol:

Misschien was het wel een hele slechte kok en kookte ie wel heel beroerd :roll:
Of hij kookte voor de Joodse gevangenen in het kamp? Dan zou ie gauw klaar zijn met koken.

Geloof eerlijk gezegd niet dat ie werkelijk alleen als kok dienst deed, dacht dat ie ook oorspronkelijk uit Litouwen kwam, dat geeft me al te denken aangezien daar wel de ergste bijna openbare uitroeiing van de Litouwse Joden begon met een pogrom in de stad Kaunas.
Ze konden rekenen op de gulle medewerking van de plaatselijke bevolking. In tegenstelling tot in de meeste andere door Duitsland bezette landen werden de Litouwse Joden niet vermoord in vernietigingskampen, maar afgemaakt in de omgeving van hun woonplaats.
Zoals in het geval van de pogrom van Kaunas de eerste van vele, waren die slachtpartijen doorgaans het werk van Litouwse collaborateurs, al dan niet daartoe aangespoord door de Duitse bezetter. In het beste geval stonden de Duitsers erbij en keken er naar.
Geloof dat ongeveer 93 procent van de Litouwse Joden de oorlog niet overleeft heeft.

Dus daar kwamen later ook wel gewillige vrijwilligers vandaan om in de kampen later dienst te doen.
Zochten toch vaker een bepaalde slag bewakers uitvoeders die daar geschikt voor waren zonder geweten.

Ieder geval begrijp ik dat ie is aangeklaagd, maar zeker nog niet is veroordeeld?
Böse Menschen haben keine Lieder.
Voorheen bekend als "Destruction" op dit forum.
Gebruikersavatar
platoz
Lid
Berichten: 479
Lid geworden op: 31 mar 2010, 19:38

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door platoz »

Hij hoeft daar ook niets verkeerds gedaan te hebben, zijn aanwezigheid aldaar is nu dus al voldoende om vervolgd te worden.

En inderdaad, dan kun je iedereen nog wel gaan vervolgen die nog in leven is uit die tijd. Sta dan ook volledig achter de tekst van Kugel in deze.

Waarom die wetenschappers en andere directeuren van "foute bedrijven" wel naar de VS mochten of hun dans ontsprongen? Is niet zo moeilijk... ook de Geallieerden waren in hoge mate hypocriet.

Nog een voorbeeldje: Voordat de Neurenberger Processen begonnen, waren de Amerikanen in het bezit gekomen van Duitse documenten die de massaslachtig van Katyn (wiki) door de Russen volledig hadden blootgelegd. Daarmee hadden de Amerikanen bewijs dat de Russen zelf net zo beestachtig slecht waren als de nazi's, maar toch deed de Amerikaanse regering daar niet moeilijk over om de Neurenberger Processen doorgang te laten vinden.

Deze vorm van hypocrisie is zo ongehoord groot, dat de Amerikanen dit nog steeds niet kunnen uitleggen aan de Polen.
GROOTSTE MILITARIA BEURS VAN NEDERLAND: http://www.militariabeurshouten.com

"I have deep respect for the German soldiers. The Whermacht has a unique military tradition and they have proven their skills in warfare"

G. Patton, American general
Gebruikersavatar
Schijnwerper
Lid
Berichten: 684
Lid geworden op: 15 jul 2007, 04:07
Locatie: NH

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door Schijnwerper »

Ja hey dat hoef je mij niet uit te leggen dat is politiek hypocrisie weinig veranderd met de Nazi tijd of het oude Rome en Griekenland.
Is maar net hoe het ze uit komt en of ze er voordeel uit kunnen halen voor zich zelf.
Lees ook al lange tijd boeken.
Dat is ook niet uit te leggen, is meer een politieke besluitvorming om nu opeens blijkbaar een slot offensief te beginnen van mensen die er alleen al aanwezig waren in en rond die kampen.
Ga die mensen zeker niet verdedigen al waren ze kok.
Natuurlijk wisten de Amerikanen en Engelse van die slachting bij Katyn dat Stalin er achter zat,alleen konden wilden ze er niet iets mee doen, aangezien ze een alliantie met de Sovjetunie Stalin hadden Nazi Duitsland verslaan had toen nu een maal prioriteit al was het met een dictator en schurk als Stalin.
Zo werkt de politiek en buitenlands beleid nog steeds.
Is niets moreels aan gaat altijd om macht en geld, de gewone burger heeft altijd het nakijken in de eerste en de laatste plaats.
De eerste slachtoffer van de oorlog is de waarheid.
Böse Menschen haben keine Lieder.
Voorheen bekend als "Destruction" op dit forum.
Gebruikersavatar
Charly1975
Lid
Berichten: 3211
Lid geworden op: 30 jan 2006, 16:09
Locatie: Betuwe

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door Charly1975 »

Schijnwerper schreef: De eerste slachtoffer van de oorlog is de waarheid.
Precies, en de overwinnaar schrijft de geschiedenisboeken.
We're fools to make war
On our brothers in arms


(Mark Knopfler/Dire Straits - Brothers in Arms)
48rmc
Lid
Berichten: 42
Lid geworden op: 14 sep 2010, 19:32

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door 48rmc »

Zwart wit denken daar zijn we anno 2014 nog steeds erg goed in,....wordt het niet tijd dat we wat genuanceerder gaan denken, misschien had de hele wereld wel boter op z'n kop hetgeen er allemaal gebeurde met bepaalde minderheidsgroeperingen????? Volgens mij hadden ze het allang op een akkoordje gegooid onderling (de wereldleiders) iets wat minder Joden in ruil voor een zionistisch Palestina, de moffen doen het vuile werk, en de wereld kijkt oogluikend toe :wink:
Gebruikersavatar
Jan Klaassen
Lid
Berichten: 3877
Lid geworden op: 25 jan 2009, 21:01
Locatie: Middelburg

Re: "Kok" Auschwitz aangeklaagd

Bericht door Jan Klaassen »

Je bent voorstander van "grijs denken" en haalt vervolgens de grootst mogelijke samenzwering tegen Joden boven tafel? Hmm...
Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten! - 1961
Plaats reactie