En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door hajos »

In een woning in het Gelderse Vuren is zaterdag een flinke vuurwapenvondst gedaan. De politie stuitte er op vijftien pistolen en revolvers, negen geweren, twaalf bajonetten, zeven werpmessen, een set handboeien, diverse soorten munitie, delen van granaten en airsoftguns. De bewoner is aangehouden.

De zaak kwam aan het rollen doordat de man op Marktplaats adverteerde met illegale wapens. Een deel van de wapens lijkt uit de Tweede Wereldoorlog te komen. De Vurenaar had een vergunning voor een klein aantal wapens, maar niet voor de overige. Alle wapens zijn in beslag genomen en de vergunning van de man, een zogenoemd verlof, is ingetrokken. De Vurenaar is na verhoor vrijgelaten.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/632938/1 ... vuren.html
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5026
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door Erik »

Wat wil je, als je in een plaats woont als "Vuren!".
:wink:
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
kevin15
Lid
Berichten: 466
Lid geworden op: 26 jul 2011, 17:37

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door kevin15 »

Erik schreef:Wat wil je, als je in een plaats woont als "Vuren!".
:wink:
Haha.
Niet echt slim van hem om het ook aan te bieden op marktplaats.
1 ding waarom staat er ook bij dat hij bajonetten heeft? deze zijn niet verboden.
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5026
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door Erik »

kevin15 schreef:1 ding waarom staat er ook bij dat hij bajonetten heeft? deze zijn niet verboden.
Staat beter. Kun je het rijtje mooi vol maken! Bajonetten zijn inderdaad vrijgesteld of beter gezegd; vallen onder categorie IV van de wapenwet. In het kort: wel bezitten voor 18-jarigen en ouder (en verhandelen mits koper en verkoper boven de 18 jaar), wel vervoeren, niet dragen.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
sobel
Lid
Berichten: 7439
Lid geworden op: 18 jun 2005, 21:07
Locatie: Nederland

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door sobel »

Niet ver hier vandaan!
''voor de oorlog wist ik niet wie een jood was en wie niet. De nazi's hebben dat onderscheid gecreëerd''
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door hajos »

Sentiment, gewoon sentiment.

De beste man heeft schietdingen en andere wapentuig in huis.
Bajonetten zijn niet verboden, maar geeft wel aan wat voor persoon ze hebben.
Iemand met een door geslagen interesse voor oorlogstuig.
Plus het feit dat hij verlofhouder (was) is. Dus zijn interesse gaat verder dan schietsport alleen.

Het is stemmingsmakerij onder het motto we hebben er weer een te pakken.
Zou mij ook niets verbazen als zijn wapens niets anders dan Deko wapens waren.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
sobel
Lid
Berichten: 7439
Lid geworden op: 18 jun 2005, 21:07
Locatie: Nederland

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door sobel »

Die laatste zin is natuurlijk speculeren. Het feit blijft dat de beste man wapens probeerde te verhandelen, meer wapens in bezit had dan wettelijk toegestaan (en iemand met een vergunning zou het al helemaal moeten weten!). Het zou jammer zijn als door zo'n mafketel oorlogswapens vernietigd moeten worden..
''voor de oorlog wist ik niet wie een jood was en wie niet. De nazi's hebben dat onderscheid gecreëerd''
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door hajos »

sobel schreef:Die laatste zin is natuurlijk speculeren. Het feit blijft dat de beste man wapens probeerde te verhandelen, meer wapens in bezit had dan wettelijk toegestaan (en iemand met een vergunning zou het al helemaal moeten weten!). Het zou jammer zijn als door zo'n mafketel oorlogswapens vernietigd moeten worden..
Die laatste zin is natuurlijk speculeren. Maar scherpe wapens op Marktplaats? heel zeldzaam.

Maar dat het vernietigd word, mag je van uitgaan.

Maar wat meer info bij de Politie:

http://www.politie.nl/nieuws/2014/janua ... ondst.html
Vurenaar aangehouden na wapenvondst

Laatste update: 06-01-2014 | 14:30
Vuren - De politie heeft het afgelopen weekend in een huis in het Gelderse Vuren een aanzienlijke wapenvondst gedaan. Daarbij werden diverse vuurwapens en munitie in beslag genomen. De bewoner werd aangehouden.

De politie besloot tot het instellen van een nader onderzoek nadat informatie was binnengekomen dat de Vurenaar op Marktplaats zou adverteren met illegale wapens. In zijn huis werden zaterdag 4 januari een vijftiental pistolen en revolvers, negen geweren (waaronder enkele machinegeweren), twaalf bajonetten, zeven werpmessen en een set handboeien gevonden. Ook werden delen van granaten aangetroffen. Daarnaast stuitten agenten op diverse soorten munitie en enkele zogenoemde Airsoftguns. Dat zijn op echt lijkende vuurwapens, waarmee balletjes kunnen worden verschoten.


Verlofhouder
Omdat er mogelijk ook explosieven werden gevonden werd de Explosieven Opruimingsdienst van Defensie (EOD) ingeschakeld. Een deel van de wapens leek uit de Tweede Wereldoorlog te komen. De Vurenaar bleek verlofhouder te zijn voor een klein aantal wapens, maar niet voor de overige. Daarom werden naast de illegale ook de wapens in beslag genomen waarvoor de man een verlof had. Dat verlof tot het voorhanden hebben van de wapens is ingetrokken. De Vurenaar is na verhoor vandaag weer vrijgelaten. Het Openbaar Ministerie buigt zich verder over de zaak.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
thunderbird
Lid
Berichten: 2314
Lid geworden op: 09 jan 2012, 23:14
Ontvangen: 2 keer

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door thunderbird »

Werpmessen zijn toch ook verboden?
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4365
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door asjemenou »

hajos schreef:Sentiment, gewoon sentiment.

De beste man heeft schietdingen en andere wapentuig in huis.
Bajonetten zijn niet verboden, maar geeft wel aan wat voor persoon ze hebben.
Iemand met een door geslagen interesse voor oorlogstuig.
Plus het feit dat hij verlofhouder (was) is. Dus zijn interesse gaat verder dan schietsport alleen.

Het is stemmingsmakerij onder het motto we hebben er weer een te pakken.
Zou mij ook niets verbazen als zijn wapens niets anders dan Deko wapens waren.
Zo jammer dit weer. :(
We mogen langzaam aan ons imago wel eens wat op gaan vijzelen. Misschien moeten wij als verzamelaars een open dag gaan organiseren en de buren zodoende een kijkje in de militariaverzameling geven. Net als bij een "open huizen dag". Aan de deur gaan staan met een zelfgebakken cake. :lol:
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5026
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door Erik »

asjemenou schreef:We mogen langzaam aan ons imago wel eens wat op gaan vijzelen. Misschien moeten wij als verzamelaars een open dag gaan organiseren en de buren zodoende een kijkje in de militariaverzameling geven. Net als bij een "open huizen dag". Aan de deur gaan staan met een zelfgebakken cake. :lol:
Ik zou het nog sterker willen zeggen: organiseer!
Schutters, jagers, wapenverzamelaars en geschiedenisuitbeelders (alle groepen mensen die wapens voorhanden hebben) zijn verenigd in koepelverenigingen waardoor ze 'herkenbaar' zijn voor de wetgever.
Het zou voor verzamelaars geen raar idee zijn om dat ook te doen. Het kan je verzameling een status geven, namelijk die van 'geregistreerde collectie'. Iets wat je nu alleen voor elkaar krijgt als je officieel museum bent of als je je verzameling ondergebracht hebt in een stichting. Lekker belangrijk zul je zeggen. Er is echter een steekhoudend argument!

Een geregistreerde collectie heeft een bepaald doel (studie, openbare vertoon van historische artefacten, name it) Dit houdt dan in dat zaken in je collectie daar 'horen' m.a.w., zij voldoen dan aan het criterium van "zakelijke berichtgeving" zoals genoemd in artikel 137e WvS. Mag je ook de 'politiek kwetsbare' artikelen in huis halen. Want dat gaat dan op grond van 'zakelijke berichtgeving'! Als het maar past in de doelstelling van je collectie zoals omschreven en bekend gesteld binnen het koepelorgaan van verzamelaars!

De huidige status van de meeste verzamelaars is die van "inkoper van artikelen". Voor de wetgever heeft de verzamelaar (anders dan die met een geregistreerde collectie) geen enkele status. Voor de wetgever maakt het niet uit of je 14 verschillende soorten battle dresses hebt hangen of hetzelfde aantal Levi's spijkerbroeken. Zo lang als het verhandelen van het betreffende artikel maar niet beperkt wordt door wetgeving.
Te beperkend? Dat ligt aan het verzameldoel dat je zelf omschrijft. Bevrijdend? Denk het wel. Je verruimt je verzamelgebied én je bent voor het grote publiek (en belangrijker: de wetgever) een officieel verzamelaar!

Nu alleen nog even zo'n koepelorgaan ontwerpen. :wink:
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door hajos »

Erik,

Zoiets is er al alleen de doelstelling zou aangepast moeten worden:
http://www.stichtingsmv.nl/Over%20SMV.html

Doelstelling nu is, het zorgen dat er veel oude troep word binnen gehaald en het faciliteren van beurzen om dit te doen.

Als de doelstelling gaat worden van het officieel erkennen van collectie's en op komen voor verzamelaars.
Edu d B. is ook een koepel van wapenverzamelaars, die wapens worden ook niet publiekelijk tentoon gesteld.
Men zal echter regels moeten opstellen en verzamelplannen moeten maken om aan "Zakelijke berichtgeving" te voldoen.

Maar misschien is het wel tijd voor z'n koepel, waar je van inkoper van oude troep naar beheerder van je eigen collectie promoveert.
Zou dit soort berichtgeving zeker de kop indrukken.

Hajo
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5026
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door Erik »

Yo Hajo!

Als die club al bestaat zou het des te makkelijker moeten worden. Zonder jouw linkje geopend te hebben: zorgen dat die tent onder de vleugels van Min J&V gehangen wordt en de doelstelling wat scherper gesteld.

Het 'publiek maken' is slechts een suggestie. Bij E d B draait het om studie, je moet als ik het wel heb ook een jaarlijks verzamelplan indienen waarop staat naar welke wapens je op zoek bent en wilt verwerven dat jaar en met wat voor reden. Daarnaast heb je een publicatieplicht als wapenverzamelaar (je kennis delen bedoel ik dan) Maar volgens mij zijn er op dit forum ook wapenverzamelaars die mij hierin kunnen verbeteren dan wel aanvullen en kunnen vertellen hoe heet die soep dan gegeten wordt.

De uitbeelders "Duits WO2" kennen middels hun lidmaatschap bij het LPLG al een "zakelijke berichtgeving" en kunnen, indien hun uitbeelding dat vereist, zaken aanschaffen die normaal gesproken onder wetsartikel 137e vallen.
Het is dus zaak dat de verzamelaars zich ook een dergelijke constructie aanmeten. Want in dit land, volledig overspannen waar het bijvoorbeeld wapens betreft, is het niet ondenkbaar dat dichtgelaste wapens zodalijk ook onder de beperkingen komen. Er hoeft alleen maar een l*l de straat op te gaan met z'n dichtgelaste buks, wat onrust te zaaien en vervolgens gepakt te worden door de politie. WNL en de Volkskrant erop en Bob's your uncle.
Dan kun je maar beter zorgen dat jouw deko-wapens in jouw bezit zijn op grond van "zakelijke berichtgeving". Omdat ze onvervreemdbaar deel uitmaken van jouw officiële collectie.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2630
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 8 keer

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door racefiets »

Leden van EdB dienen een verzamelplan te schrijven. Dit schrijf je in principe maar 1 keer enkel kan je deze wel wijzigen of aan vullen. Als verzamelaar moet je wel actief deel nemen aan zaken waarbij kennis gedeeld wordt. Hoe je dit vorm geeft is in principe aan de verzamelaar en kan op vele manieren. Publiceren is er daar eentje van. Iedere 5 jaar dien je een 5 jaars verklaring te overleggen waarbij je aan geeft wat jou activiteiten zijn geweest gedurende die 5 jaar. Deze verklaring behoeft goedkeuring van EdB en heb je nodig om je verzamelverlof te behouden.
Het verplichte lidmaatschap van een vereniging kan je trouwens wel vergeten. Dat is onwettelijk en gaat in tegen de EVRM. Daar heeft de Raad van State inmiddels 2 uitspraken over gedaan.
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: En weer een marktplaats gebruiker in goed daglicht

Bericht door hajos »

Racefiets, Ik merk dat je ook op het VuWa forum zit. Dat gedeelte is ons bekend en we volgen dat nou gezet.
Wij hebben het LPLG als tegenhanger.

Waar het hier omgaat is zakelijke berichtgeving, voor verzamel materiaal art. 137e.
waar de uitspraak van de RVS omgaat is redelijk belang bij verlofwapens. Die hebben we hier niet. Edb was een voorbeeld.(nu een slecht voorbeeld)
de kant waar het allemaal opgaat is dat wil je iets hebben wat onder 137e moet zorgen dat het onder zakelijke berichtgeving valt.
Niemand gaat een verzamelaar verplichten om zich te verenigen maar lijkt me wel handig omdat te doen ivm officiele erkenning.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Plaats reactie