Gedenkteken opgericht voor SS-ers in Estland

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Gebruikersavatar
Brianlinden
Lid
Lid
Berichten: 2504
Lid geworden op: 03 jan 2004, 22:13
Locatie: Leiden

Gedenkteken opgericht voor SS-ers in Estland

Bericht door Brianlinden »

In het Estlandse dorp Lihula is vrijdag, op de "Dag van het herstel van de onafhankelijkheid", een gedenkteken geopend voor de gevallen soldaten van de 20-ste divisie van de nazistische SS. Het gedenkteken is daar door de regionale regering in het kader van de viering van de Estlandse onafhankelijkheid neergezet.

"Dit is een gedenkteken voor de Estlanders, die moesten kiezen tussen twee kwade dingen - de Russische en de Duitse - en het minder erge hebben gekozen door in een Duits uniform voor een vrij Estland te hebben gevochten," zo verklaarde Heino Kert namens de 'Vereniging van de strijders voor de vrijheid van Estland'. Deze vereniging is opgericht door de Estlandse oorlogsveteranen die aan de fascistische zijde hebben gevochten.

Bij de opening van het gedenkteken werden vaandels van de nazistische troepen uitgehangen, bloemen gelegd en bomen geplant. Het gedenkteken staat op een kerkhof, pal naast een gedenkteken voor de aan Russische zijde gevallen soldaten. Het gedenkteken is een beeld van een soldaat in een nazistische uniform. De tekst eronder luidt: "Voor de Estlandse soldaten, die in 1940-1945 tegen het Bolsjewisme en voor de Estlandse onafhankelijkheid hebben gevochten."

In 2002 werd hetzelfde gedenkteken in de stad Pjarnu gezet, maar werd er op last van het gemeentehuis al na negen dagen weer weggehaald. De tekst luidde toen anders: "Voor alle Estlandse soldaten, die stierven in de bevrijdende oorlog voor een vrij Europa in 1940-1945."

12 Augustus zei de premier van Estland nog, dat het "...nazisme een misdaad is, en het neerzetten van een Estlander in een nazi-uniform een zware schaduw over ons volk werpt". Hij noemde het gedenkteken "een provocatie." Ook de Russischtalige 'Verenigde Nationale Partij Estonia' is tegen het gedenkteken. De politie is een onderzoek begonnen naar de plaatsing van het monument en zal kijken of er genoeg bewijs is om een zaak te beginnen wegens het verstoren van de openbare orde en voor het aanzetten tot sociale strijd en onrust.

Bron: Nu.nl
Gebruikersavatar
paulstolk
Lid
Berichten: 711
Lid geworden op: 05 nov 2003, 21:19
Locatie: Ede, gelderland
Contacteer:

Bericht door paulstolk »

hmm... beetje dubieuze zaak
Leeghoofdigheid ter bestrijding van het maken van domme beslissingen
Gebruikersavatar
Peter M
Lid
Berichten: 6271
Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09

Bericht door Peter M »

Zij vochten terecht tegen Rusland, er volgde na de oorlog een meer dan 40 jaar durende bezetting. Mij lijkt het eerder logisch dat in die landen het russisch monument wordt weggehaald.

Ik denk dat Estland hier een beetje krediet van Europa wilt verdienen
Gebruikersavatar
paulstolk
Lid
Berichten: 711
Lid geworden op: 05 nov 2003, 21:19
Locatie: Ede, gelderland
Contacteer:

Bericht door paulstolk »

Krediet verdienen door een monument voor een ss-er op te richten?
Leeghoofdigheid ter bestrijding van het maken van domme beslissingen
Gebruikersavatar
Peter M
Lid
Berichten: 6271
Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09

Bericht door Peter M »

Neen, door het (vroegere monument) weg te halen.


De seremonie voor het nieuwe monument bleek wel op een neo-nazistische ceremonie te lijken. Mijn eerder reactie geld dus alleen voor het feit dat er een monument wordt opgericht voor Estste Waffen-SS vrijwilligers.
Gebruikersavatar
paulstolk
Lid
Berichten: 711
Lid geworden op: 05 nov 2003, 21:19
Locatie: Ede, gelderland
Contacteer:

Bericht door paulstolk »

oh ok... had ik even verkeerd begrepen. Sorry
Leeghoofdigheid ter bestrijding van het maken van domme beslissingen
Gebruikersavatar
Roel R.
Lid
Berichten: 5675
Lid geworden op: 21 sep 2003, 01:50
Contacteer:

Bericht door Roel R. »

Tegen een monument ansich heb ik helemaal niets. Ook hun kameraden mogen herdacht worden. Het probleem is alleen dat je er voor moet waken dat het geen bedevaart plaats wordt!
marloes
Lid
Berichten: 963
Lid geworden op: 02 mei 2004, 21:58

Bericht door marloes »

Tegen de stalinistische versie van Communisme vechten is een ding maar om dan het Nazism de minder erge kwaad te noemen...
En er was nog een keuze natuurlijk, om je bij geen van beiden aan te sluiten en vechten tegen Nazisme en Stalinisme!
"Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen... dan dooft het licht"
HM van Randwijk 1909-1966
Gebruikersavatar
Zitadelle
Lid
Berichten: 798
Lid geworden op: 22 jul 2004, 19:03
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Bericht door Zitadelle »

Ik vind het een zaak die twee kanten heeft:

1. in de ogen van de Esten zijn de SS-vrijwilligers helden en vrijheidsstrijders

2. de SS vocht wel voor een misdadig regime.

Dus ben ik een beetje in tweestrijd over dit onderwerp.
http://www.t-kwadraat.nl/

It takes one tree to make a thousand matches, and it takes one match to burn a thousand trees.
Gebruikersavatar
Peter M
Lid
Berichten: 6271
Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09

Bericht door Peter M »

Zitadelle schreef:2. de SS vocht wel voor een misdadig regime.
De Estse vrijwilligers vochten niet voor gelijk welk misdadig regime, maar voor Estland en de vrijheid van hun volk, of dat nu bij een groter leger was of een zelfstandig leger.
marloes schreef:En er was nog een keuze natuurlijk, om je bij geen van beiden aan te sluiten en vechten tegen Nazisme en Stalinisme!
Keuze....dat is veel te simplistisch voorgesteld......In West-Europa had je misschien die keuze, in het Balticum wist je dat er uit geen enkele hoek redding kon komen, en je door één kwaad overspoeld zou worden. Buigen of barsten.
sturmwehr
Lid
Berichten: 25
Lid geworden op: 21 jul 2004, 22:33
Locatie: Limburg

Bericht door sturmwehr »

antwerpx schreef:
Zitadelle schreef:2. de SS vocht wel voor een misdadig regime.
De Estse vrijwilligers vochten niet voor gelijk welk misdadig regime, maar voor Estland en de vrijheid van hun volk, of dat nu bij een groter leger was of een zelfstandig leger.


...deden de Vlamingen dit dan ook niet? :roll: maar dan voor Vlaanderen natuurlijk, doch zij worden wel als misdadigers bezien... :|
Wij volgen het vaandel der leeuwen, door sikkel en hamer onteerd. Ons horen de komende eeuwen, te wapen, te wapen voor outer en heerd!
Gebruikersavatar
Peter M
Lid
Berichten: 6271
Lid geworden op: 15 okt 2003, 18:09

Bericht door Peter M »

sturmwehr schreef:...deden de Vlamingen dit dan ook niet? :roll: maar dan voor Vlaanderen natuurlijk, doch zij worden wel als misdadigers bezien... :|
Dit nieuwsbericht gaat nog steeds over de Estse vrijwilligers, er is met geen woord gerept over de Vlaamse.....
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

marloes schreef:Tegen de stalinistische versie van Communisme vechten is een ding maar om dan het Nazism de minder erge kwaad te noemen...
Het gras is groener aan de andere kant van de heuvel: ze ervoeren dagelijks de onderdrukking van het communisme en daarmee was de haat naar de Russen groot. Met de nazis hadden ze nog geen ervaring. Bedenk dat de Duitsers in eerste instantie positief probeerden over te komen en hun strijd tegen het communisme benadrukten. Dit sprak veel Esten aan. Anti-semitisme was daarbij van minder belang: de bevolking van de Baltische staten hadden weinig op met de Joden (zie ook de actieve deelname aan moordpartijen door Esten en vooral Litouwers).
marloes schreef:En er was nog een keuze natuurlijk, om je bij geen van beiden aan te sluiten en vechten tegen Nazisme en Stalinisme!
...ja, zeer gezond, vechten tegen het Duitse en het Rode leger: met collectieve zelfmoord was sneller hetzelfde resultaat bereikt. En nogmaals: ze wisten op voorhand niet dat nazisme en communisme lood om oud ijzer was. Zelfs een deel van de Joodse bevolking van Estland vluchtte niet omdat ze niet geloofden dat de Duitsers erger waren dan de Sovjets.
Die andere Timo
Lid
Berichten: 1176
Lid geworden op: 22 jun 2004, 11:40

Bericht door Die andere Timo »

antwerpx schreef:
sturmwehr schreef:...deden de Vlamingen dit dan ook niet? :roll: maar dan voor Vlaanderen natuurlijk, doch zij worden wel als misdadigers bezien... :|
Dit nieuwsbericht gaat nog steeds over de Estse vrijwilligers, er is met geen woord gerept over de Vlaamse.....
...bovendien is het geen vergelijk: de Esten die na persoonlijk lijden onder een communistische bezetting besloten zich aan de zijde van de vijand van de Sovjet-Unie te scharen zijn heel wat anders dan Vlaamse (en Hollandse) jongens die het communisme kenden van "van horen zeggen" uit kerk en Duitse propaganda.
Gebruikersavatar
Michael
Lid
Berichten: 867
Lid geworden op: 19 feb 2004, 20:00
Contacteer:

Bericht door Michael »

marloes schreef:Tegen de stalinistische versie van Communisme vechten is een ding maar om dan het Nazism de minder erge kwaad te noemen...
Ik heb nooit de indruk gehad dat de Esten veel hebben geleden onder die Duitse bezetting, integendeel zelfs! Maar oorlog blijft oorlog, aan welke kant je ook staat.
Wie heeft er een foto van het gedenkteken?
Plaats reactie