Mein kampf heruitgegeven

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Gebruikersavatar
Proos
Technisch beheerder
Technisch beheerder
Berichten: 8033
Lid geworden op: 28 jan 2002, 17:25
Locatie: Amersfoort
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 1 keer
Contacteer:

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door Proos »

Het heeft behalve auteursrecht o.a. ook te maken met artikel 137d uit het strafrecht. Er is jurisprudentie waaruit blijkt dat het boek aanzet tot haat. Als je 't als historicus gebruikt en in de juiste context kunt plaatsen is het een ander verhaal, maar het verkopen/handelen in het boek levert je zeker een risico op. De vraag is bijvoorbeeld of je voldoende zeker kunt aantonen dat je 't verkoopt zonder daarmee aan te zetten tot haat (bij degene die het van je verkoopt, en verder).

Op dit forum staan we de handel erin nog altijd niet toe, maar er zijn inderdaad genoeg mogelijkheden om er buiten dit forum aan te komen. Des te meer reden dat wij ons er niet zo mee bezig houden: er is geen meerwaarde om 't hier toe te staan, naast het feit dat het een verwerpelijk flutboek is.
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it. ~ George Santayana (1863-1952), The Life of Reason, Volume 1, 1905
Steun het forum | Forumregels | Gebruiksovereenkomst | FAQ | Zoek een moderator
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5019
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door Erik »

Met name het plaatsen in de juiste context is van belang. Als je aannemelijk kunt maken dat het boek naar een instelling gaat die er een openbare verzameling op na houdt, of naar iemand waarvan het aannemelijk is dat deze het boek gebruikt voor studie (en zo meer voorbeelden) zal een rechter er geen moeite mee hebben in de overdracht te laten meewegen dat het feitelijk gaat om 'zakelijke berichtgeving'. Waardoor de overdracht niet strafbaar is.
Eenzelfde soort zaak (voor wat betreft overdracht/handel en 'zakelijke berichtgeving') heeft gespeeld bij de importeur van reproductie dolken. Ondanks het feit dat hij de dolken op zijn website plaatste onder een niet-vrije afdeling van de verkoop en ondanks dat hij overal waarschuwingen plaatste dat hij tegen het nat.-socialisme was en dat de dolken alleen bedoeld mochten zijn voor verzamelaars en musea, oordeelde de rechter dat dit 'te makkelijk' was en dat er wel degelijk sprake was van lukrake handel en daarmee het uitventen van nat.-socialistische ideeen. In zijn toelichting zinspeelde de rechter erop, dat een meer gecontroleerde verkoop eerder in aanmerking gekomen zou zijn voor 'zakelijke berichtgeving'.

Het te koop aanbieden van MK op dit forum is ook handel met willekeurige derden en kan dus door een rechter gezien worden als verspreiden van goederen als bedoeld in art. 137e Sr.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
thunderbird
Lid
Berichten: 2313
Lid geworden op: 09 jan 2012, 23:14
Ontvangen: 2 keer

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door thunderbird »

Haat is er genoeg zonder die boek..
Gebruikersavatar
earlymb
Lid
Berichten: 1738
Lid geworden op: 16 jul 2004, 23:54
Locatie: Den Haag
Ontvangen: 5 keer
Contacteer:

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door earlymb »

Zoals ik al eerder schreef, het al dan niet hebben van een auteursrecht op een boek is een geheel ander juridisch vraagstuk dan een eventueel verbod op het verhandelen ervan.
Gebruikersavatar
uniformverzamelaar
Lid
Berichten: 1430
Lid geworden op: 04 jul 2013, 07:58
Locatie: België

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door uniformverzamelaar »

Niemand antwoord natuurlijk op de vraag.

Er zou een NIEUW boek komen met daarin ook de commentaren van een historicus op de oorspronkelijk geschreven teksten.

Is dit dan geen zakelijke/ aspect zoals Patrick schreef en boven al kan de oude wetgeving nog toegepast worden op dat nieuwe boek ?

Dat is de vraag niet meer of niet minder.

Over de origineel versie met al zijn vertalingen zijn we het natuurlijk eens dat dit verboden is in Nederland tenzij bepaalde voorwaarden voldaan zijn.
Groeten
GuY

We moeten beseffen dat meer personen meer weten dan één, maar we moeten ons ook realiseren dat we samen maar een fractie weten van wat er te weten valt
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5019
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door Erik »

uniformverzamelaar schreef:Een werk waar iets is bijgekomen van commentaren is dit ook zo voorzien in die oude wetgeving betreffende het verbod op dat boek of de inhoud ervan ?

Dit zijn vragen die men zeker juridische kan stellen vermoed ik.
Guy, als bovenstaande de vraag is:
Deze 'truc' is al eens gedaan in het verleden. Het betrof herdrukken van foto-albums van Hitler die op de een of andere manier ook op de index terecht waren gekomen. Deze albums zijn in de jaren zeventig herdrukt, echter dan met een waarschuwend woord van een rabbijn erin en zie? Not a prob!
Op het moment dat het boek duidelijk dient als studie-object (wat moeiteloos aangetoond kan worden middels de toegevoegde besprekingen en commentaren) is de angel uit de zaak. Het is studiemateriaal geworden, voldoet op die manier altijd aan de 'zakelijke berichtgeving' en kan zonder mankeren openbaar worden aangeboden.

Let wel: het is niet verboden dit boek in de handel aan te bieden! Er is namelijk een uitsluitingsclausule. Het is verboden dit boek te verspreiden waaronder wordt verstaan: aan willekeurige kopers aan te bieden of bekend te stellen dat het te koop is. Een antiquariaat die dit boek heeft mag het verkopen maar dan wel als de zakelijke berichtgeving duidelijk is. Als Jim Kreunen dit boek wil aanschaffen bij een antiquariaat en hij maakt duidelijk dat het is voor de collectie van het Achterhoeks Museum (Ja, ik weet het Jim, jullie zijn net gestopt) dan is er geen vuiltje aan de lucht.

De enige hindernis is, dat niet alle boekhandelaren hiervan op de hoogte zijn en zich liever aan de veilige kant van de lijn ophouden.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
uniformverzamelaar
Lid
Berichten: 1430
Lid geworden op: 04 jul 2013, 07:58
Locatie: België

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door uniformverzamelaar »

Dank Eric. :)
Groeten
GuY

We moeten beseffen dat meer personen meer weten dan één, maar we moeten ons ook realiseren dat we samen maar een fractie weten van wat er te weten valt
Gebruikersavatar
uniformverzamelaar
Lid
Berichten: 1430
Lid geworden op: 04 jul 2013, 07:58
Locatie: België

Re: Mein kampf heruitgegeven

Bericht door uniformverzamelaar »

Velen roepen hier maar weten niet waar de klepel hangt.....

Lees toch eerst wat er staat en reageer dan maar niet zo zaken die je denkt dat er staan :)
Groeten
GuY

We moeten beseffen dat meer personen meer weten dan één, maar we moeten ons ook realiseren dat we samen maar een fractie weten van wat er te weten valt
Plaats reactie