Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4365
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 7 keer

Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door asjemenou »

De actiegroep 'Geen 4 mei voor mij' roept op om tijdens de Nationale Dodenherdenking op 4 mei lawaai te maken. De oproep is op Facebook geplaatst. Tot nu toe heeft een handvol mensen aangegeven dat ze met de lawaaidemonstratie willen meedoen.

De antiracismeactivisten zijn het zat dat bij de herdenking op de Dam naar hun mening alleen wordt stilgestaan bij de witte slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog. "Terwijl er in Nederlands-Indië 4 miljoen doden vielen door oorlogsgeweld. Niet-witte levens tellen blijkbaar niet mee in Nederland."

Ook vinden de activisten het onverteerbaar dat aan de ene kant wordt gesteld dat op 4 mei geen daders worden herdacht en aan de andere kant wel wordt stilgestaan bij militairen die sneuvelden in Nederlands-Indië tijdens de dekolonisatieoorlog (politionele acties). Dat was in hun ogen een volkerenmoord op 150.000 moslims, die toentertijd bovendien Nederlandse onderdanen waren.

Gelaten

Het Comité 4 en 5 Mei, dat de Nationale Dodenherdenking op de Dam organiseert, reageert gelaten op de oproep. "Iedereen kan een aankondiging op Facebook plaatsen. We kiezen ervoor om niet op iedere post te reageren", zegt een woordvoerder. "We gaan hier niet verder op in."

Een raadslid van de VVD wil dat burgemeester Van Aartsen de demonstratie verbiedt. Een woordvoerder van de gemeente laat weten dat ze nog aan het uitzoeken zijn wat er precies op stapel staat en dat de burgemeester morgenochtend in de raad met een uitgebreide reactie komt. De demonstratie is in elk geval nog niet bij de gemeente aangemeld. Dat moeten de actievoerders op zijn laatst op 3 mei doen.

'Geen 4 mei voor mij' kwam twee jaar geleden in het nieuws na een oproep om de Dodenherdenking te boycotten. Onder de mensen die nu op Facebook zeggen dat ze meedoen met de lawaaidemonstratie, zijn aanhangers van de extreem-linkse actiegroep de Grauwe Eeuw. Die club is bekend van een doodsbedreiging tegen Sinterklaas, het bekladden van VOC-monumenten en de kritiek op TivoliVredenburg vanwege het organiseren van een kinderfeest met cowboys en indianen.


Bron: NOS, https://nos.nl/artikel/2228797-activist ... nking.html
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5028
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door Erik »

Demonstreren mag indien toestemming gegeven. Het verstoren van demonstraties en andere toegestane sociale activiteiten is echter verboden.

Hou er rekening mee dat een bepaalde, in de tekst genoemde, politieke richting slechts 1 doel heeft en dat is het verdelen van de Nederlandse bevolking door het trachten het te ontdoen van volks-eigen sociale uitingen. Inderdaad zoals het verstoren van feesten, nationale herdenkingen e.d.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
luxdil
Lid
Berichten: 70
Lid geworden op: 08 aug 2014, 20:03

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door luxdil »

Hopelijk wordt dit groepje door een zwijgende menigte geluidloos van de Dam af geduwd.
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5028
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door Erik »

luxdil schreef:Hopelijk wordt dit groepje door een zwijgende menigte geluidloos van de Dam af geduwd.
Daar hoopt dit groepje ook op. Dan kan er gebruld worden dat ze door krypto-fascisten met fysiek geweld zijn verwijderd. Met dito aanklacht en rechtzaak. Zie ook Fryslan en de Sinterklaasoptocht in Dokkum.

Beter te hopen is dat de geplande verstoring (hetgeen niet verward mag worden met 'tegendemonstratie') onmiddellijk door de burgemeester wordt verboden. Dit geeft onze rechtshandhavers het recht in te grijpen.

Als de demonstranten werkelijk willen demonstreren en zo hun stem willen laten klinken, kunnen ze dat ook op een ander moment doen. Maar daar wordt niet voor gekozen. Verstoring is het doel. Overigens is verbaal geweld ook geweld.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
earlymb
Lid
Berichten: 1739
Lid geworden op: 16 jul 2004, 23:54
Locatie: Den Haag
Ontvangen: 6 keer
Contacteer:

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door earlymb »

Erik schreef:Demonstreren mag indien toestemming gegeven.
Dat denken de meeste mensen, maar dat is dus niet het geval. Demonstreren mag in principe altijd en er hoeft geen toestemming voor gevraagd te worden; er is echter wel een meldingsplicht vooraf. Dit is zodat gemeente/politie de nodige voorbereidingen kunnen treffen om de demonstratie te faciliteren en veilig te laten verlopen.

In bepaalde gevallen (zoals vrees voor rellen, verstoring openbare orde, overmatige verkeersoverlast e.d.) kan de burgemeester de demonstratie in uitingsvorm/locatie verbieden (maar niet de mening die wordt geuit) en kan dan een ander tijdstip of locatie aanwijzen voor de demonstratie, waarbij er wel een 'demonstratie van betekenis' mogelijk moet blijven. Een demonstratie verplaatsen naar 07.00 zondagochtend op een afgelegen industrieterreintje is dus niet toegestaan. Dit is echter wel de uitzonderingssituatie, het uitgangspunt is 'ja, tenzij'.

In dit geval zal de burgemeester deze demonstratie op dit tijdstip en locatie verbieden op grond van verstoring van de openbare orde en ze waarschijnlijk een andere locatie aanbieden waar ze lekker lawaai mogen maken. Zelfs dan zal er een behoorlijke politiemacht naast moeten staan om dat hersenloze, respectloze tuig te beschermen...
Gebruikersavatar
WO2NLLzoeker
Lid
Berichten: 353
Lid geworden op: 03 dec 2017, 14:23
Gegeven: 2 keer
Contacteer:

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door WO2NLLzoeker »

Ik vind het maar triest en onrespectvol om lawaai te gaan maken tijdens een dodenherdenking tegenwoordig is alles racistisch ik hoop maar dat de politie die mensen wegstuurd
Hulzen zijn leuk maar helmen zijn beter ;-;
Heeft iemand een britse e-tool of drager te koop? Zo ja PB mij dan eventjes
Gebruikersavatar
earlymb
Lid
Berichten: 1739
Lid geworden op: 16 jul 2004, 23:54
Locatie: Den Haag
Ontvangen: 6 keer
Contacteer:

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door earlymb »

Ach gillen van de pijn is ook lawaai maken en volgens mij heeft dan iedereen zijn zin? De demonstranten want ze maken lawaai, de rest want dat zooitje heeft pijn. Lijkt mij een win-win situatie? :lol:
Gebruikersavatar
thunderbird
Lid
Berichten: 2315
Lid geworden op: 09 jan 2012, 23:14
Ontvangen: 2 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door thunderbird »

Nederland is echt aan het doordraaien.,..
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7566
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 5 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door patrickh »

Puntje bij paaltje hebben die mensen wel gelijk, Nederland is héél erg selectief wat geschiedenis betreft (en niet alleen Nederland), alleen willen wij dat niet weten...

De manier waarop is natuurlijk een ander verhaal.
Ouwepoep
Lid
Berichten: 34
Lid geworden op: 01 sep 2017, 14:00

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door Ouwepoep »

Gelijk? Neen,,,dit is respectloos. Wij herdenken onze doden, HEN die vielen voor onze vrijheid,,en dus ook de hunne,
Maar daar denken ze niet aan.
En daarbij is de dodenherdenking voor ALLEN die vielen.
Zoals ik aangaf,Hier is maar een woord voor RESPECTLOOS..( en zij verwachten dan respect van mij?)
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7566
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 5 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door patrickh »

Respectloos is het zeker, ik keur de actie zoals ik al zei zeker niet goed! Wordt wel tijd dat Nederland een officieel algemeen excuus aanbiedt aan Indonesie.
Gebruikersavatar
earlymb
Lid
Berichten: 1739
Lid geworden op: 16 jul 2004, 23:54
Locatie: Den Haag
Ontvangen: 6 keer
Contacteer:

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door earlymb »

Welnee, en daar zitten ze in Indonesië ook helemaal niet op te wachten. Hun opstelling en onderwijs is wat dat betreft heel wat pragmatischer dan hier... Ze leren daar terecht dat beide zijden vreselijke dingen hebben gedaan en dat het vaak actie-reactie was. Wat er precies gebeurd is en waar komt misschien naar boven met dat grote onderzoek dat nu bezig is en hopelijk geeft dat overlevenden de gelegenheid om het een plaats te geven en verder te gaan.

Kolonialisme is (vanuit huidig gezichtspunt) volstrekt onaanvaardbaar maar excuses maken is onnodig en wordt ook niet verwacht/gevraagd.
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7566
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 5 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door patrickh »

Helaas is dat niet waar, een tijd geleden hebben nog weduwen excuses gekregen voor daden ( executies om precies te zijn) gepleegd door Nederlanders. Dit leeft nog steeds.
https://www.trouw.nl/home/excuses-en-er ... ~a23db3d7/
Bovendien is het ook een statement,(zo van dit nooit meer), immers, onze regering(en) predikt altijd heel hoog over normen en waarden, excuses over Koloniaal verleden zouden hierin dan zeer goed passen, Maar ja, ons nationale liegbeest Rutte, en normen en waarden...Enfin, dat is weer een geheel andere discussie. Maar algemene excuses ligt politiek héél gevoelig.

Maar nogmaals, ik wil niet de indruk wekken dat ik bovenstaande actie(s) goedkeur, hoor! Wil alleen maar aankaarten dat het NOOIT zwart / wit/ goed / fout is, en we niet zo'n lange tenen moeten hebben. En ik begrijp alle reacties van jullie ook!
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5028
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door Erik »

patrickh schreef:Helaas is dat niet waar, een tijd geleden hebben nog weduwen excuses gekregen voor daden ( executies om precies te zijn) gepleegd door Nederlanders.
Precies zoals je zegt: voor de standrechterlijke executies is excuses aangeboden. Maar er wordt niet gebroken met het beleid van toendertijd vanuit de regering. En inderdaad, dat is ook niet nodig. Indonesië zal overigens ook geen excuses aanbieden voor de moorden op duizenden Nederlanders tijdens de Bersiap, gepleegd door de Pemuda.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7566
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 5 keer

Re: Activisten willen lawaai maken tijdens Nationale Dodenherdenking

Bericht door patrickh »

Met die verstande dat de Nederlanders uiteraard niets te zoeken hadden in Indonesie, maakt wel een wezenlijk verschil natuurlijk, maar dat weet jij immers ook, Erik. En waarom is voor executies wel excuses gemaakt, maar voor vermoorden en verbranden niet? Hoe raar. Dood is dood. Daar begrijp ik niets van, maar ja, niets laffer als politiek beleid...
Plaats reactie