Sharon: "Wereld deed niets voor joden"

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Sharon: "Wereld deed niets voor joden"

Bericht door Arjen »

De Israëlische premier Ariel Sharon heeft vandaag tijdens een speciale zitting van het Israëlische parlement de Verenigde Staten en Groot-Brittannië verweten dat ze 63 jaar geleden niets hebben gedaan om de vernietiging van joden in de Tweede Wereldoorlog te stoppen.

"Zij wisten het en deden niets. Zij wilden er eenvoudigweg niets aan doen. Alle voorstellen van joodse organisaties om actie te ondernemen werden verworpen", aldus Sharon. "Waarom werden kampen als Auschwitz en Birkenau niet gebombardeerd, waarom werden de spoorwegen niet gebombardeerd", vroeg hij zich af. "De verschrikkelijke conclusie is dat het niemand kon schelen dat de joden werden vermoord." Hiermee doelde Sharon op de Bermudaconferentie van 19 april 1943, waar de vernietiging van Europese joden aan de orde was gekomen. Tevens doelde hij op het schip St. Louis met duizend Duitse joden aan boord, dat niet mocht aanmeren in de havens van Cuba en de Verenigde Staten.

Ook verweet Sharon Groot-Brittannië, dat vóór de stichting van de staat Israël in 1947 het bewind voerde in Palestina, "de deuren voor joodse vluchtelingen die hun toevlucht zochten in de haven van het Land van Israël gesloten te hebben houden". De belangrijkste les van de holocaust is voor Sharon dat "wij joden niemand behalve onszelf kunnen vertrouwen. De staat Israël weet sinds zijn oprichting hoe zich te verdedigen en een veilige haven te zijn voor joden overal ter wereld".

Sharon stelde ook dat vele antisemieten grote moeite hebben met het nieuwe fenomeen dat joden zichzelf verdedigen en terugvechten als ze worden aangevallen. "De legitieme zelfverdediging tegen Palestijnse terreur - maatregelen die iedere soevereine staat verplicht is te nemen om zijn burgers te beschermen - worden door antisemieten afgeschilderd als naziachtige daden van agressie", aldus Sharon. "Vele vormen van antisemitisme zijn niet langer gericht op de individuele jood, maar op de belichaming van joden in het algemeen: de joodse staat Israël". Volgens Sharon zal Israël nooit meer afstand doen van het recht tot zelfverdediging.

Bevrijding Auschwitz vandaag zestig jaar geleden
Vandaag is het precies zestig jaar geleden dat Sovjetsoldaten kamp Auschwitz bevrijdden. Klik hier voor meer informatie over de herdenking.
bron: http://frontpage.fok.nl/nieuws/50712
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

Zij wisten het en deden niets
Daar heeft die Havik natuurlijk grotendeels gelijk in .
wij joden niemand behalve onszelf kunnen vertrouwen
Aardig uitgangspunt voor een dialoog.....Not!

De staat Israël weet sinds zijn oprichting hoe zich te verdedigen en een veilige haven te zijn voor joden overal ter wereld
Met behulp van grote vriend U.S natuurlijk,

Oja voor ik het vergeet, er is toch ook niets gedaan aan
Sabra and Shatila , was u niet degene die de goedkeuring gaf,
Dus niet zeuren Sharon, je ben net zo erg.
hilbillyspeak : ah is sure ah doesn't knows whut yer talkin' about.
Gebruikersavatar
de ernstige man
Lid
Berichten: 192
Lid geworden op: 08 jun 2004, 14:19
Locatie: Haarlem

Bericht door de ernstige man »

smaug schreef:
Oja voor ik het vergeet, er is toch ook niets gedaan aan
Sabra and Shatila , was u niet degene die de goedkeuring gaf,
Dus niet zeuren Sharon, je ben net zo erg.
*Slap* die is raak 1-0 voor smaug
ik ben ik, jij bent jij en hij is hij, maar wie zijn wij?
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

smaug schreef: Oja voor ik het vergeet, er is toch ook niets gedaan aan
Sabra and Shatila , was u niet degene die de goedkeuring gaf,
Dus niet zeuren Sharon, je ben net zo erg.
Je slaat daar precies de spijker op zijn kop btw smaug.
Uit angst voor dingen als pogroms doet ie zelf precies dat.
Joden zijn (terecht btw) zo verschrikkelijk bang geworden om in een multiculturele samenleving als onderdrukte uit de bus te komen dat de Joodse staat zelf onderdrukt. En ook zijn Joden zo verschrikkelijk bang om niet geholpen te worden door andere volkeren en culturen dat de Joodse staat zelf ook geen poot uitsteekt...Ik kan deze lijn nog verder uiteen zetten denk ik, maar mijn punt is vast wel duidelijk.

Bewijst btw wederom mijn punt dat regeringen en leiding een uiting van angst van de desbetreffende groep mensen zijn...

Wat vinden jullie hier nou van btw?
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
Ioannis
Lid
Lid
Berichten: 389
Lid geworden op: 08 dec 2004, 11:13
Locatie: Brabant

Bericht door Ioannis »

smaug schreef: Oja voor ik het vergeet, er is toch ook niets gedaan aan
Sabra and Shatila , was u niet degene die de goedkeuring gaf,
Dus niet zeuren Sharon, je ben net zo erg.
Vind ik niet terecht.

Daar zit tegenwoordig iedereen over te mekkeren, maar je moet het hele verhaal vertellen!

De Palli's zijn begin jaren 10 onder de inspirerende leiding van Arafat bezig geweest om een hoop stennis in Jordanië te veroorzaken, waarbij zo'n 8000 van hen de dood vonden. Daarop werden er hele hordes dat land uitgeschopt, en die kwamen in Libanon terecht.
Tot dan toe het Zwitserland van het Midden Oosten, rijk en welvarend.
Tja, zet ergens een zootje Palli's bij elkaar en het duurt niet lang, of je houdt rokende puinhopen over.
Overigens is het grootste deel van de Jordaanse bevolking Palestijns.

DE naam Zwarte September is afgeleid van de maand september waarin Arafat en zijn zootje klop kreeg van het Jordaanse leger, en hals over kop het land uit moest vluchten.

Omdat Jordanië als vijand terugsloeg, gingen de terroristen van El Fatah daarom maar vliegtuigen kapen. Slaat als een tang op een varken, maar het haalt wel de pers.

Ondertussen werd Beiroet tot een soort van Armageddon, en vind je het gek dat de Libanezen in het geweer komen, en de Palestijnse indringers verrot schieten? Ik niet.
Enfant terrible volgens sommigen. ;)
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

maar je moet het hele verhaal vertellen
En dan volgen er persoonlijke idee"en, over hoe de geschiedenis wel in elkaar zit ?

Op een meer serieus forum, waar alles vaak gestaafd moet zijn aan betrouwbare bronnen, zou dit soort uitlatingen echt niet kunnen.
Ik heb begrepen dat dit Forum vooral bezocht wordt door scholieren etc, en die wil je toch wel een objectief beeld voorhouden, althans waar mogelijk.

PS voor "zootje Palli's" mag een moderator ingrijpen.
hilbillyspeak : ah is sure ah doesn't knows whut yer talkin' about.
Hauptmann
Lid
Berichten: 545
Lid geworden op: 29 aug 2004, 18:51
Contacteer:

Bericht door Hauptmann »

Even afgezien van het feit dat deze uitspraken van Sharon zijn. Inderdaad zelf ook geen lieverdje maar ik denk niet dat je zijn acties al te snel moet vergelijken met wat er in WOII gebeurde. Vanzelfsprekend hebben ze wel een verband. Ik vind ook niet dat hij zoiets niet zou mogen zeggen omdat hij zelf ook rare acties uitvoert

Maar snijden deze uitspraken van hem wel hout of niet? Hij draagt toch wel argumenten aan waaruit het blijkt danwel lijkt dat de wereld niet echt wakker lag van de kwestie.
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

Vooralsnog de "Wereld" wist natuurlijk weinig of niets van de Holocaust,
het gaat hier natuurlijk over de toenmalige leiders,

En ja, er waren instanties die over zulke informatie beschikten,

Dus de grootste vraag was in een later stadium, of het ook haalbaar was geweest om bijvoorbeeld een air-raid uit tevoeren,
De meningen lopen uiteen, zoek eens op, er is genoeg over geschreven
Heb laatst nog een dik PDF file gezien, met redelijke argumenten en een terdegen onderzoek,
Zal kijken of ik het nog ergens kan vinden

Oeps sneller als ik dacht

Auschwitz and Anglo-American Air Power:
Historical Debates and Military Capabilities
http://www.bvalphaserver.com/documents/ADA319024.pdf
hilbillyspeak : ah is sure ah doesn't knows whut yer talkin' about.
Gebruikersavatar
Arjen
Lid
Lid
Berichten: 2451
Lid geworden op: 25 okt 2002, 01:35
Contacteer:

Bericht door Arjen »

Cool bestand dank je wel.
Meester Zhuang's repliek op de vraag om minister te worden:
"Scheer je weg! Ik geef er de voorkeur aan om in mijn modderpoel te blijven spelen, in plaats van me door een potentaat in het gareel te laten slaan! Nooit van mijn leven zal ik een ambt aanvaarden, Maar altijd fijn blijven doen waar ik zin in heb."
http://odeon.xs4all.nl/
Gebruikersavatar
Ioannis
Lid
Lid
Berichten: 389
Lid geworden op: 08 dec 2004, 11:13
Locatie: Brabant

Bericht door Ioannis »

smaug schreef:
maar je moet het hele verhaal vertellen
En dan volgen er persoonlijke idee"en, over hoe de geschiedenis wel in elkaar zit ?

Op een meer serieus forum, waar alles vaak gestaafd moet zijn aan betrouwbare bronnen, zou dit soort uitlatingen echt niet kunnen.
Ik heb begrepen dat dit Forum vooral bezocht wordt door scholieren etc, en die wil je toch wel een objectief beeld voorhouden, althans waar mogelijk.

PS voor "zootje Palli's" mag een moderator ingrijpen.

Ach heden, je hebt er duidelijk moeite mee als je eens een andere mening te horen krijgt.

Ok, "zootje Palli's" was niet netjes, maar dat was ook niet de bedoeling.

Zal ik het dan maar opnieuw formuleren als "een groep mensen die door een kleine groep terroristen wijsgemaakt is dat ze Pallestijnen zijn, en al bijna 60 jaar door die idioten gegeijzeld worden in armoede en weinig scholing, omdat die klootzakken anders hun politieke macht kwijtraken."

De oom van Arafat kwam trouwens graag bij Nonkel Adolf op bezoek om over het oplossen van het Jodenprobleem te praten.

En scholieren mogen dit lezen, ze moeten dit zelfs lezen, vooral om te ervaren wat vrijheid van meningsuiting is, en dat er in Nederland niet alleen van die zwamneuzen als Smaug wonen, die alleen maar de krant van de laatste paar jaren hebben gelezen, en verder niet weten wat er in de wereld te koop is!

Moielijk vak hè, geschiedenis!

Lees eens een boek!
Je weet wel, zo'n stapel faxen!
Enfant terrible volgens sommigen. ;)
Gebruikersavatar
Ioannis
Lid
Lid
Berichten: 389
Lid geworden op: 08 dec 2004, 11:13
Locatie: Brabant

Bericht door Ioannis »

smaug schreef:Vooralsnog de "Wereld" wist natuurlijk weinig of niets van de Holocaust,
Auschwitz and Anglo-American Air Power:
Historical Debates and Military Capabilities
http://www.bvalphaserver.com/documents/ADA319024.pdf
Sorry hoor!

Maar het was al in het begin van de jaren 30 erg duidelijk dat er concentratiekampen waren, en wat daar gebeurde!
Eerst met de communisten, socialisten en vakbondsmensen, daarna ging het gewoon door met zigeuners, joden, polen, homofielen, gehandicapten en iedereen die de nazi's niet aan stond.

Ik vind je bewering echt nergens op slaan.
Men wist donders goed wat er gebeurde, maar men vermeed het om er over te praten, of om er over te schrijven.
Als je kranten van voor de oorlog doorbladert, komt de knulligheid je tegemoet.
Men had zeker boter op het hoofd, of men deed dapper mee in de trant van de Duitse propaganda, omdat men het er heimelijk mee eens was.
Dat was Nederland voor de oorlog!
Enfant terrible volgens sommigen. ;)
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

Concentratiekamp is wat anders als een vernietigingskamp,
hilbillyspeak : ah is sure ah doesn't knows whut yer talkin' about.
Gebruikersavatar
smaug
Lid
Berichten: 193
Lid geworden op: 27 dec 2004, 22:43
Locatie: Tilburg

Bericht door smaug »

En scholieren mogen dit lezen, ze moeten dit zelfs lezen, vooral om te ervaren wat vrijheid van meningsuiting is, en dat er in Nederland niet alleen van die zwamneuzen als Smaug wonen, die alleen maar de krant van de laatste paar jaren hebben gelezen, en verder niet weten wat er in de wereld te koop is!

Moielijk vak hè, geschiedenis!

Lees eens een boek!
Je weet wel, zo'n stapel faxen!
een afkoeling is op z'n plaats, biertje ?
hilbillyspeak : ah is sure ah doesn't knows whut yer talkin' about.
Gebruikersavatar
Ioannis
Lid
Lid
Berichten: 389
Lid geworden op: 08 dec 2004, 11:13
Locatie: Brabant

Bericht door Ioannis »

smaug schreef:
En scholieren mogen dit lezen, ze moeten dit zelfs lezen, vooral om te ervaren wat vrijheid van meningsuiting is, en dat er in Nederland niet alleen van die zwamneuzen als Smaug wonen, die alleen maar de krant van de laatste paar jaren hebben gelezen, en verder niet weten wat er in de wereld te koop is!

Moielijk vak hè, geschiedenis!

Lees eens een boek!
Je weet wel, zo'n stapel faxen!
een afkoeling is op z'n plaats, biertje ?
Goh... Maak jij dat uit?
Ga jij maar even in de zandbak spelen!
Enfant terrible volgens sommigen. ;)
Gebruikersavatar
Ioannis
Lid
Lid
Berichten: 389
Lid geworden op: 08 dec 2004, 11:13
Locatie: Brabant

Bericht door Ioannis »

smaug schreef:Concentratiekamp is wat anders als een vernietigingskamp,
Je begint nu echt te zeuren!
Enfant terrible volgens sommigen. ;)
Plaats reactie