Georgische president herdenkt Texelse opstand

Over het hier en nu (nieuwsberichten, actualiteiten en dergelijke, in relatie met WOII)

Moderator: Mr Mojo Risin

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Brianlinden
Lid
Lid
Berichten: 2504
Lid geworden op: 03 jan 2004, 22:13
Locatie: Leiden

Georgische president herdenkt Texelse opstand

Bericht door Brianlinden »

De Georgische president Michail Saakasjvili en zijn Nederlandse vrouw Sandra zijn vandaag aanwezig bij een oorlogsherdenking op Texel. Op het eiland wordt een opstand van Georgische krijgsgevangenen herdacht. De opstand leidde tot wekenlange gevechten, waarbij 482 tot 565 Georgiërs, 600 Duitsers en 117 Texelaars de dood vonden.

De Georgiërs, die als krijgsgevangenen deel uitmaakten van de Duitse bezettingsmacht, waren na een verblijf in Frankrijk en Zandvoort naar Texel overgeplaatst. De militairen kozen voor het Duitse leger om te ontkomen aan de erbarmelijke omstandigheden waarin ze als krijgsgevangenen leefden. Op 6 april 1945 kwamen ze 's nachts in opstand tegen de Duitsers in het bataljon. De nazis reageerden door vanaf Den Helder een tegenoffensief in te zetten en honderden zwaarbewapende militairen naar het eiland te sturen. Uiteindelijk werd de opstand neergeslagen.

Saakasjvili is tussen 16.30 en 17.30 uur aanwezig bij de herdenking op de Georgische erebegraafplaats Hoge Berg. Tevens zal hij met zijn vrouw een dienst in de Nederlands Hervormde Kerk in Den Burg bijwonen. De president wordt begeleid door Georgische parlementariërs, patriarch Ilja II van de Georgisch Orthodoxe Kerk en de ambassadeur van Georgië uit Brussel. Otto von der Gablenz, voormalig Duits ambassadeur in Nederland, houdt tijdens de kerkdienst een toespraak
FOK.nl
blue
Lid
Berichten: 102
Lid geworden op: 05 jan 2005, 19:37

Bericht door blue »

nooit iets van af geweten, interesant!
Gebruikersavatar
Zitadelle
Lid
Berichten: 798
Lid geworden op: 22 jul 2004, 19:03
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Bericht door Zitadelle »

Ik heb hier nog een boekje liggen over de Opstand op Texel en ik heb een beetje gemengde gevoelens over de Georgiërs. Aangezien ze enkel voor lijfsbehoud vochten, vind ik dat het eigenlijk alleen maar een belasting voor de mensen op Texel en hadden ze het, vanuit Nederlands oogpunt bekeken, beter kunnen laten.
http://www.t-kwadraat.nl/

It takes one tree to make a thousand matches, and it takes one match to burn a thousand trees.
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Zitadelle schreef:Ik heb hier nog een boekje liggen over de Opstand op Texel en ik heb een beetje gemengde gevoelens over de Georgiërs. Aangezien ze enkel voor lijfsbehoud vochten, vind ik dat het eigenlijk alleen maar een belasting voor de mensen op Texel en hadden ze het, vanuit Nederlands oogpunt bekeken, beter kunnen laten.
Was een asociaal standpunt. Ze hadden zich maar gewoon als lammeren naar Stalins slachtbanken moeten laten voeren, rechtstreeks naar de vuurpelotons en de Goelags, want nu waren ze toch wel een belasting voor de bevolking van Texel. Meen je dat nu echt? :roll:
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
MT
Lid
Berichten: 35
Lid geworden op: 21 apr 2005, 12:32
Locatie: Apeldoorn

Bericht door MT »

Harro schreef:
Zitadelle schreef:Ik heb hier nog een boekje liggen over de Opstand op Texel en ik heb een beetje gemengde gevoelens over de Georgiërs. Aangezien ze enkel voor lijfsbehoud vochten, vind ik dat het eigenlijk alleen maar een belasting voor de mensen op Texel en hadden ze het, vanuit Nederlands oogpunt bekeken, beter kunnen laten.
Was een asociaal standpunt. Ze hadden zich maar gewoon als lammeren naar Stalins slachtbanken moeten laten voeren, rechtstreeks naar de vuurpelotons en de Goelags, want nu waren ze toch wel een belasting voor de bevolking van Texel. Meen je dat nu echt? :roll:
Helemaal mee eens. Het was of een Russische of een Duitse kogel.
Leuke keus nietwaar :|
Deceive, then attack.

Looking for a good avatar
Gebruikersavatar
Zitadelle
Lid
Berichten: 798
Lid geworden op: 22 jul 2004, 19:03
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Bericht door Zitadelle »

Ik bedoelde enkel te zeggen dat de opstand een belasting was voor de bevolking van Texel... en dat terwijl ze eind maart 1945 naar een front werden gezonden dat uiteen viel en dus was de kans klein dat ze er volop tegenaan moesten en anders waren (in het geval dat...) echt niet alle 500 Georgiërs gesneuveld en waren ze terechtgekomen in geallieerde krijgsgevangenkampen.
http://www.t-kwadraat.nl/

It takes one tree to make a thousand matches, and it takes one match to burn a thousand trees.
Gebruikersavatar
Miesjel
Lid
Berichten: 3050
Lid geworden op: 07 dec 2003, 20:02

Bericht door Miesjel »

En denk je dat hen verteld werd dat het front waar ze naartoe gestuurd werden uiteen aan t vallen was? Is nogal negatieve propaganda hè ;)

Michel.
Voor elk probleem is er een oplossing, dus dat is het probleem niet.
De oplossing, dat is het probleem.
Gebruikersavatar
Zitadelle
Lid
Berichten: 798
Lid geworden op: 22 jul 2004, 19:03
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Bericht door Zitadelle »

Ze waren toch niet afgesneden van de buitenwereld? Bovendien heb ik gelezen in een boek* dat het Texelse verzet wel aardig georganiseerd was en zelfs contacten onderhield met het Georgische middenkader van het bataljon.

* Dick van Reeuwijk, 'Sondermeldung Texel'. Opstand der Georgiërs, Den Burg, 1995
http://www.t-kwadraat.nl/

It takes one tree to make a thousand matches, and it takes one match to burn a thousand trees.
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Zitadelle schreef:en waren ze terechtgekomen in geallieerde krijgsgevangenkampen.
Sorry, maar dat is pertinente onzin.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Zitadelle
Lid
Berichten: 798
Lid geworden op: 22 jul 2004, 19:03
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Bericht door Zitadelle »

Harro schreef:
Zitadelle schreef:en waren ze terechtgekomen in geallieerde krijgsgevangenkampen.
Sorry, maar dat is pertinente onzin.
En zou jij ook willen zeggen waarom dat "pertinente onzin" is? Zit ik er dan compleet naast wat betreft krijgsgevangenen? Wereden ze niet naar krijgsgevangenkampen gestuurd, maar naar het Sprookjesbos ofzo? Uitleg svp!
http://www.t-kwadraat.nl/

It takes one tree to make a thousand matches, and it takes one match to burn a thousand trees.
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Russen in Duitse dienst werden door de westelijke geallieerden uitgeleverd aan de Russen. Deze afspraak maakte Stalin met Churchill en Roosevelt in Yalta. Officieel waren er namelijk geen Russen die aan de Duitse kant hadden gestreden, dus de bewijzen moesten verdwijnen, inclusief het levende bewijs. Officieren werden door de Russen doodgeschoten en de manschappen verdwenen naar de mijnen en de goelags. Dit lot trof tienduizenden Russen, zelfs als ze enkel in een Duits krijgsgevangenenkamp hadden gezeten. Ze waren immers verraders want ze hadden zich overgegeven. Vooral vreselijk was het lot van de Kozakken in Duitse dienst. Als felle anti-communisten hadden ze aan de zijde van hun Duitse "bevrijders" gevochten. Na internering in Britse kampen werden ze uitgeleverd aan de Russen. Veel officieren wachten de uitlevering niet af en pleegden zelfmoord voor het zover was, anderen huilden en verzetten zich hevig op de dag van de uilevering. De Britten waren echter niet te vermurwen. 150.000 werden er uitgeleverd.

Een Britse soldaat was betrokken bij de uitleveringen:
"I took part in the evacuation of Dunkirk. Our soldiers felt very badly. I helped to fish out Germans from the sunken Bismarck, which received the greatest number of torpedoes in history. I saw the population of Malta sitting in the cellars for many weeks. I saw Malta being bombed incessantly and deafened by explosions of bombs and shells. They were exhausted from constant explosions and alarms. I lived through the sinking of my own ship. I know about jumping into the water at night, dark and without bottom, and the terrifying shouts for help of the drow- ning, and then the boat, and looking for the rescue ship. It was a nightmare. I drove German prisoners captured during the invasion of Normandy. They were almost dying from fear. But all that is nothing. The real, terrible, unspeakable fear I saw during the convoying and repatriation of people to Soviet Russia. They were becoming white, green and gray with the fear that took hold of them. When we arrived at the port and were handing them over to the Russians, the repatriates were fainting and losing their senses. And only now I know what a man's fear is who lived through hell, and that it is nothing compared to the fear of a man who is returning to the Soviet hell." Bron: http://www.feldgrau.com
Enkel doordat ze vanwege hun opstand op Texel als helden werden gezien en door enorme druk van de Canadezen wisten de Georgiërs van Loladze aan dit lot te ontkomen, hoewel het kantjeboord was (bijna werden ze door de Sovjets alsnog doodgeschoten) en niet alle Georgiërs overleefden de Russische behandeling. Maar uiteindelijk mochten ze van Stalin terug naar Georgië en werden ze na de dood van Stalin zelfs in ere hersteld, hoewel ze nog jaren het nadrukkelijke "verzoek" van de Sovjet autoriteiten hadden niet over hun belevenissen in Duitse dienst te spreken.

Dat we weten wat er uiteindelijk met de overlevende Georgiërs van Texel gebeurd is hebben we te danken aan het jarenlange onderzoek van Alan Newark: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=651063
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Harro
Lid
Lid
Berichten: 4440
Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27

Bericht door Harro »

Sorry voor de eindeloze stroom "edits" in bovenstaande tekst. Het duurde even voor ik tevreden was met het resultaat.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
Gebruikersavatar
Miesjel
Lid
Berichten: 3050
Lid geworden op: 07 dec 2003, 20:02

Bericht door Miesjel »

Intressant Harro, bedankt :)

Michel.
Voor elk probleem is er een oplossing, dus dat is het probleem niet.
De oplossing, dat is het probleem.
Plaats reactie