Scholieren krijgen straf voor brengen van Hitlergroet

[wehrwulf]

Ik had het niet over die jongens maar over jouw opvatting:

[..] omdat je met een re-enactment dus authentiek bezig bent. D.w.z. correcte uniform, uitrusting enz. Ook de juiste vlaggen horen hier bij, en de hitler groet.

Daar reageerde ik op met de opmerking dat het verboden is. Artikel 137c Wetboek van Strafrecht. Treurig dat je het Nederlandse beleid dat je niemand mag beledigen of kwetsen afdoet als "heisa".

Goed,dat was/is niet zo bedoeld.
Neem ik terug.
Foutje.

[Harro]

Waarom?? omdat je met een re-enactment dus authentiek bezig bent.
D.w.z. correcte uniform, uitrusting enz.
Ook de juiste vlaggen horen hier bij, en de hitler groet.
Doet men ook in de US.
En daar maakt men geen heisa zoals in nederland!

Bedoel je daarmee die jongens in de Efteling???

[wehrwulf]

Hebben we nog over de vraag waarom je vindt dat we bij re-enactment de "juiste vlaggen" en de hitlergroet moeten toestaan en onderstaande post...

Om je even te herinneren...

Verdiepen in de geschiedenis van de US. Is goed, vertel jij ons vast waar we op moeten letten?

Ik denk dat Jurryt wil zeggen dat Amerikaanse reenactors daardoor automatisch ook een stuk rechtser zijn dan Nederlanders cq. Europeanen

Wat zegt "een ex officier van het (niet de) US leger" over zijn positie op de politieke schaal?

Relatief weinig Amerikanen vergeleken met het dodental van de meeste overige betrokken landen. Tellen is overigens niet nodig, de cijfers zijn bekend. Er sneuvelden 292.131 Amerikanen in WO2.

Harro,je bent een beste gozer,maar ik beantwoord nu alleen de bovenstaande vraag.
Je gaf eerder aan dat het verboden is.
Maar in bepaalde gevallen ( zie efteling ) laakbaar is,maar niet strafbaar.
Met een re-enactment ben je dus authentiek bezig,de juiste uniform/uitrusting.
Het is ook niet verboden om als nederlander een duitser uit te beelden tijdens een re-enactment.
Dan kan het bij zo`n speciale evenement toch toegestaan zijn?
Want als je dan verder gaat,zou het uitbeelden van een duitse soldaat dan ook kwetsend zijn?
Ok harro,de rest zal ik later beantwoorden.
Ik wens je een prettige vakantie toe!
groet

[Harro]

Mij kwijt? Je hebt het eerst over:

[..] omdat je met een re-enactment dus authentiek bezig bent. D.w.z. correcte uniform, uitrusting enz. Ook de juiste vlaggen horen hier bij, en de hitler groet.

Dat lijkt mij toch niet over die jongens in de Efteling te gaan maar over jouw opvatting dat "de juiste" (ik neem aan je doelt op hakenkruis-) vlaggen en de hitlergroet bij re-enactment mogen worden gebruikt. Wat die jongens in de Efteling deden is geen re-enactment. Ik reageer met mijn "je mag niet kwetsen dus is het verboden" op vlaggen en de groet bij re-enactment. Dit staat zondermeer in artikel 137c Wetboek van Strafrecht. Toch zeg je:

Daar bedoelde ik dus mee,de gebeurtenis in de efteling,met die 4 jongens. Er werd van alles bij gehaald. Kijk dat was in mijn ogen heisa.

Wat hebben die vlaggen en hitlergroet bij re-enactment in hemelsnaam met de Efteling temaken?

Maar als in jouw post van 16-07-2005 23:50 nu te lezen staat dat je die op 17-07-2005 00:22 in toaal 2 keer bewerkt hebt, dan heeft reageren van mijn kant geen zin.

Het is als Nederlander niet verboden een Duitse soldaat uit te beelden. Maar als je daarbij met hakenkruisvlaggen en en je rechterarm gaat staan zwaaien dan maakt justitie snel een einde aan je re-enactment. Als jij stelt dat die "erbij horen" dan ben je niet alleen puur naar de letter van de wet fout bezig maar ben je, naar mijn overtuiging, moreel ook verwerpelijk. Waarden en normen, weet je wel?

[Harro]

Hebben we nog over de vraag waarom je vindt dat we bij re-enactment de "juiste vlaggen" en de hitlergroet moeten toestaan en onderstaande post...

Om je even te herinneren...

Harro,je bent een beste gozer,maar ik beantwoord nu alleen de bovenstaande vraag.

Nee, dat doe je niet. Je geeft helemaal geen antwoord op bovenstaande vraag.

[dvaupell]

Heren, Ik ben geen moderator, dus ik heb niet de bevoegdheid om in te grijpen.

Ik zou jullie (Wehrwulf en Harro) willen vragen ofwel deze discussie over het al dan niet op een goede manier op elkaar te reageren te stoppen of per email voort te zetten Het is volstrekt off-topic en slecht voor de onderlinge verhoudingen.

Alvast bedankt.

[Sjoerd]

Heren, Ik ben geen moderator, dus ik heb niet de bevoegdheid om in te grijpen.

Ik zou jullie (Wehrwulf en Harro) willen vragen ofwel deze discussie over het al dan niet op een goede manier op elkaar te reageren te stoppen of per email voort te zetten Het is volstrekt off-topic en slecht voor de onderlinge verhoudingen.

Alvast bedankt.

Ik moet zeggen dat ik dit de meest verstandige opmerking van de laatste 7 á 8 pagina's vindt.

Ik wil van Wehrwolf een duidelijk antwoord zien op de vraag wat hij zo slecht vindt aan de straf die de vier jongens uit de Efteling hebben gekregen.

Als er nog verder off-topic geleuterd wordt gaat dit topic gewoon dicht. Het topic gaat over vier jongens die de Efteling uit zijn gebonjoured en niet over de vraag of de Hitlergroet wel is geoorloofd bij re-enactment.

Als je het niet eens bent met de manier van reageren van een ander handel je dat maar per PB af.

[J Bishop]

Krijg nou wat, dit is de school waar ik dit jaar mijn diploma gehaald heb. Er waren wel wat mensen die om een beetje (dat denken ze tenminste) stoer over te komen tegenover klasgenoten. Ik zou me ook wel voor kunnen stellen wie deze personen waren. Het reisje naar Efteling is vaak ter afsluting van het jaar, maar dit is idd niet erg slim van die jongens.

We hebben wel eens wat Lonsdale dragers op onze school gehad, maar de gene die ik ken die hadden totaal geen nazistische bedoelingen. Maar ja, misschien wel een keer goed dat de heer W (directeur) & de heer L dit soort jongeren op zijn school aanpakt.

,
Jeffrey

[Cor]

Heheh ik heb ook op die school gezeten, die E. L wat een loser was dat, toen al. Wat een harde straffen zeg, een oorlogsmuseum bezoeken, een oorlogsfilm bekijken en een oorlogsboek lezen. Je zou bijna een Hitlergroet maken voor die 'vervelende straffen'

[edit Sjoerd] Naam afgekort tot eerste letter van de achternaam uit privacy overweging.[/edit]

[J Bishop]

Sorrie die uitspraak die jij maakt vind ik nogal cru. Waarom zijn dat harde straffen. Ten eerste leren ze nog eens wat en het helpt ze nadenken over het gene wat er allemaal gebeurt is in de tweede wereldoorlog.

[Cor]

Harde straffe is mischien het verkeerde woord, maar zoals ik later zeg vervelende straffen dan.

Maar jij denkt echt dat ze er iets van leren door naar zo'n film te kijken, haha laat me niet lachen. Die lachen zich rot om die 'vervelende straf'

[vincent]

Ze moeten leren waarom de Hitlergroet slecht is, ik hoop dat de ouders nog een straf bedenken, hun weten meer dan iemand anders hoe je hen kan straffen.

[Telemark]

En als een groep marokanen rotzooi trappen in een pretpark grijpt er niemand in (weet ik uit ervaring).

Inderdaad, In de zwembad bij mij in de buurt klimmen sommige marokkanen over de muurtjes van de zwembad terwijl de personeel met hun neus erboven op zitten.

[Alex]

Je praat anders wel als een marrokaan.... Het zwembad, het personeel....

[Martijn]

Ik sluit deze discussie maar even af met een slotje. Ik heb er niet echt hoop op dat het nog erg hoogstaand wordt gezien de recenste reacties.