Selectiecriteria voor SS

[Mike Hazeleger]

dat was toch niet altijd zo? ik dacht dat als je later bij de SS wilde komen (daar moest je ariër voor zijn) dat ook de mannen met zwart haar gewoon werden toegelaten hoor, maar dat kan ik ook verkeerd hebben... als dat zo is verbeter me dan aub !

Greetz Mikey!

[Opgeheven account 1427]

dat was toch niet altijd zo? ik dacht dat als je later bij de SS wilde komen (daar moest je ariër voor zijn) dat ook de mannen met zwart haar gewoon werden toegelaten hoor, maar dat kan ik ook verkeerd hebben... als dat zo is verbeter me dan aub !

Greetz Mikey!

Die selectieprocedure bestond eigenlijk alleen in het begin van de oorlog. Naarmate de oorlog meer manschappen vereiste gingen deze eisen steeds lager en lager tot er zelfs Moslims werden toegelaten (de SS Handschar- divisie).

Overigens was de selectie voor de (waffen-)SS, in het kort, :

- minimaal 1m80
- uitzonderlijk (bovengemiddeld) fit
- aantoonbaar geen joden in de familie

[Mike Hazeleger]

ja precies... ik had ook gelezen dat er ook mensen met Indisch bloed en dergelijke werden toegelaten tot de SS (ook Russen en er was ook een Indisch SS regiment/divisie als ik me niet vergis...)

MGV
Mike

[vincent]

dat was toch niet altijd zo? ik dacht dat als je later bij de SS wilde komen (daar moest je ariër voor zijn) dat ook de mannen met zwart haar gewoon werden toegelaten hoor, maar dat kan ik ook verkeerd hebben... als dat zo is verbeter me dan aub !

Greetz Mikey!

Je hoefde er niet perfect uit te zien (blond haar, blauwe ogen), zolang je maar aan de eisen van Sbf. Koch deed.

[Opgeheven account 1427]

dat was toch niet altijd zo? ik dacht dat als je later bij de SS wilde komen (daar moest je ariër voor zijn) dat ook de mannen met zwart haar gewoon werden toegelaten hoor, maar dat kan ik ook verkeerd hebben... als dat zo is verbeter me dan aub !

Greetz Mikey!

Je hoefde er niet perfect uit te zien (blond haar, blauwe ogen), zolang je maar aan de eisen van Sbf. Koch deed.

ik voel me gevleid... mocht ik ze uitzoeken dan?
Bedoel je niet toevallig 'de eisen die Sbf.Koch net noemde'?

[vincent]

dat zou ook kunnen ja. ^^

[Mike Hazeleger]

streng beoordeeld worden, maar tijdens de oorlogsjaren zou hier ook verandering in komen. Een aantal eisen die in 1938, nog voor de totstandkoming van de Waffen-SS, gesteld werden aan manschappen waren:

Men moest jonger zijn dan 24 jaar.
Men moest minstens 1,74 meter lang zijn.
Men mocht geen bril dragen.
Men moest een ariërbewijs hebben die terug ging tot 1800.
De lichaamsterkte van de rekruten werd getest door middel van sportactiviteiten. Het opleidingsniveau was van geen enkel belang, het belangrijkste was namelijk dat men pal achter de nationaal-socialistische staat stond. Vrijwilligers kregen de kans om te vechten voor hun nationaal-socialistische idealen. In het Organisationbuch der NSDAP van 1943 werd dit als volgt omschreven:

“De Waffen-SS is voortgekomen uit de gedacht om voor de Führer een eenheid in te stellen ten dienst om speciale missies te volbrengen. Het maakt het mogelijk dat Allgemeine-SS’ers en vrijwilligers kunnen meevechten aan het front voor het nationaal-socialisme.”

bron:http://www.go2war2.nl/artikel/1166/3

Greetz Mikey

[jan willem]

dat was toch niet altijd zo? ik dacht dat als je later bij de SS wilde komen (daar moest je ariër voor zijn) dat ook de mannen met zwart haar gewoon werden toegelaten hoor, maar dat kan ik ook verkeerd hebben... als dat zo is verbeter me dan aub !

Greetz Mikey!

Volgens mij waren er ook "ariërs" met donker haar. De selectie procedures werden inderdaad ten tijde van de oorlog drastisch veranderd. Vrijwilligers van allerhande landen konden dienstnemen in de waffen-ss. Maar toch werd ook daar wel een bepaald onderscheid ingemaakt.

Zoek eens de namen op van alle waffen-ss divisies en je zult een verschil zien in benaming/volgorde van de letters ss.

JW

[sobel]

ik heb ergens gelezen dat arier niet meer betekend dan germaan.

maar ook ik kan het fout hebben

[Harro]

Ariër betekende volgens de Nurnberger wetten niets anders dan "van Duits bloed zonder joodse invloeden". Feitelijk kwam het er op neer dat men tot 1750 naar de afstamming keek en die controleerde op joodse inmenging. Binnen het arische ras hadden ze dan weer een onderverdeling gemaakt naar verschilende types die allemaal raszuiver waren in de ogen van de heren nazi theoretici. Daarmee losten ze het probleem van verschillende kenmerken binnen het Duitse grondgebied op. Een Noord-Duitser ziet er gemiddeld immers anders uit dan de gemiddelde Beierse boer. Om die reden is het ook onzin om te stellen dat Hitler blond met blauwe ogen prefereerde. Dat maakte feitelijk niet uit want door die onderverdeling pasten allerlei andere kenmerken ook binnen het systeem. Uiteindelijk ging het ze voornamelijk om uitbanning van joodse invloeden.

Hierbij ging men als volgt te werk (Nurnberg wetten):

-jood(totale jood) = drie of vier grootouders waren joods
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad maar praktiserend jood
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad, getrouwd met een jood
-kruizing in de eerste graad (half-jood) = twee grootouders waren joods
-kruizing in de tweede graad (kwart-jood) = één grootouder was joods
-ariër = van Duits bloed of daaraan verbonden, zonder joodse afstamming

NOOT: dit is hoe de nazis het zagen. In werkelijkheid is het allemaal onzin. Er bestaat geen "arisch ras" en ook geen "slavisch ras".

Wat de SS betreft: in het begin waren ze heel streng op fysieke en racisale eigenschappen. Om uit te zoeken of iemand wel ariër was ging men bij kandidaat-officieren terug in de stamboom tot 1750 (voor gewone manschappen tot 1800) op zoek naar joods bloed. Dat deed het RuSHA (Rasse und Siedlungshauptamt) in Berlijn. Al snel liet men de fysieke eisen minder zwaar wegen om maar aan genoeg recruten te komen. Soms overigens uit practische overwegingen trouwens: wat heb je aan lange, brede soldaten in een krappe pantserwagen of tank. Vanaf 1943 lieten ze de eisen helemaal los. Iedereen was nodig: klein of groot, platvoeten of een jampotbril, geen punt. Onderzoek naar de raszuiverheid was ook niet belangrijk meer. Grote groepen dienstplichtigen en overbodig personeel va de Luftwaffe en Kriegsmarine kregen zondermeer (en zonder dat ze ergens voor konden kiezen) een SS uniform en dat was dat (waarmee het fabeltje dat het allemaal vrijwilligers waren ook meteen de wereld uit is). En als het wel heel opzichtig was dan bedachten ze een oplossing: zoals bijvoorbeeld met de Albaanse en Bosnische moslims in de Waffen-SS.

[Seyffardt]

We kunnen rustig stellen dat de eisen in het prille begin van de SS- Verfügungstruppe ( de voorloper van de Waffen-SS) krankzinnig hoog waren. Het is allerminst een fabeltje dat men afgewezen kon worden op een gevulde kies! Dit was echter van korte duur en globaal kon men stellen dat de eisen voor de Waffen-SS, zo anno 1940, als volgt luidden:

- goede gezondheid
- sportief ingesteld, atletisch
- arische afstamming*
- Nationaalsocialistische overtuiging
- geen strafrechtelijke veroordeling
- minimum lichaamslengte van 1.72 m **

*die arische afstamming was conform de genoemde Nürenberger rassenwetten, hetgeen inhield dat men van zuivere (Germaansche) afstamming moest zijn. Dit heeft absoluut niets te maken met het al dan niet hebben van blond haar en blauwe ogen. Men onderscheidde destijds 3 Germaanse hoofdrassen (Noord ras, Faals ras en Dinarisch ras), waarvan alleen het Noord ras die genoemde kenmerken bezat. Het Noordras werd overigens wel als ideaalbeeld gezien vanuit het Nationaalsocialistische perspectief.

** De minimumlengte was door Himmler persoonlijk gesteld op 1,72 m.
Mannen, langer dan 1,75 m., konden terecht in de Leibstandarte, waar de eisen nog iets strenger waren. Bij de vanaf 1941 gevormde Freiwilligenstandarten en Freiwilligendivisionen lag de minimumlengte overigens op 1,70 m, evenals bij de Vrijwilligerslegioenen.

In de loop van de oorlog werden deze eisen steeds verder verlaagd omdat men continue om mankracht verlegen zat. Het vormen van SS Divisies van niet-Germanen was feitelijk een noodsprong als gevolg van de oorlogssituatie. Bovendien kon men deze mensen verhoudingsgewijs maar mondjesmaat kwijt in de Wehrmacht (Heer), daar men alle niet-Duitsers van meet af aan met argusogen bekeken heeft, omdat men in die kringen niets op had met het Europese denkbeeld zoals dat in de Waffen-SS naar voren kwam. Zo was het in de Wehrmacht bijv. ondenkbaar dat een niet-Duitser officier werd en Duitse soldaten onder zich had, iets dat binnen de Waffen-SS cultuur heel gewoon was.
De gevechtswaarde van die niet-Duitse eenheden was over het algemeen nog niet eens zo slecht; met name de vrijwilligers uit de Baltische staten waren goedgemotiveerde soldaten.

Van alle dienstplichtige mannen binnen de grenzen van het Duitse rijk mocht wettelijk gezien slechts 2% dienstnemen in de Waffen-SS. Een groot deel daarvan meldde zich vrijwillig en uit overtuiging, de rest werd gewoon van hogerhand ingedeeld. Buiten de rijksgrenzen, dus in de bezette landen, gold die beperking van 2% niet, althans niet voor de vrijwilligers uit de lokale bevolking, echter waren mannen met een Duitse vader en/of moeder, gewoon dienstplichtig en werden conform de dienstplichtwet behandeld. Op grond hiervan is het dus voorgekomen dat mannen met een Nederlandse, Belgische of Franse nationaliteit verplicht in het Duitse leger moesten dienen! Na de oorlog vonden deze mannen vrijwel geen begrip voor hun situatie. In geannexeerde gebieden, zoals bijv. Oostenrijk en de Elzas, gold diezelfde dienstplichtwet voor álle mannelijke inwoners.

Tijdens de oorlog werden mannen uit alle krijgsmachtonderdelen om diverse redenen overgeplaatst naar de Waffen-SS.

[Mike.H]

We kunnen rustig stellen dat de eisen in het prille begin van de SS- Verfügungstruppe ( de voorloper van de Waffen-SS) krankzinnig hoog waren. Het is allerminst een fabeltje dat men afgewezen kon worden op een gevulde kies! Dit was echter van korte duur en globaal kon men stellen dat de eisen voor de Waffen-SS, zo anno 1940, als volgt luidden:

- goede gezondheid
- sportief ingesteld, atletisch
- arische afstamming*
- Nationaalsocialistische overtuiging
- geen strafrechtelijke veroordeling
- minimum lichaamslengte van 1.72 m **

*die arische afstamming was conform de genoemde Nürenberger rassenwetten, hetgeen inhield dat men van zuivere (Germaansche) afstamming moest zijn. Dit heeft absoluut niets te maken met het al dan niet hebben van blond haar en blauwe ogen. Men onderscheidde destijds 3 Germaanse hoofdrassen (Noord ras, Faals ras en Dinarisch ras), waarvan alleen het Noord ras die genoemde kenmerken bezat. Het Noordras werd overigens wel als ideaalbeeld gezien vanuit het Nationaalsocialistische perspectief.

** De minimumlengte was door Himmler persoonlijk gesteld op 1,72 m.
Mannen, langer dan 1,75 m., konden terecht in de Leibstandarte, waar de eisen nog iets strenger waren. Bij de vanaf 1941 gevormde Freiwilligenstandarten en Freiwilligendivisionen lag de minimumlengte overigens op 1,70 m, evenals bij de Vrijwilligerslegioenen.

In de loop van de oorlog werden deze eisen steeds verder verlaagd omdat men continue om mankracht verlegen zat. Het vormen van SS Divisies van niet-Germanen was feitelijk een noodsprong als gevolg van de oorlogssituatie. Bovendien kon men deze mensen verhoudingsgewijs maar mondjesmaat kwijt in de Wehrmacht (Heer), daar men alle niet-Duitsers van meet af aan met argusogen bekeken heeft, omdat men in die kringen niets op had met het Europese denkbeeld zoals dat in de Waffen-SS naar voren kwam. Zo was het in de Wehrmacht bijv. ondenkbaar dat een niet-Duitser officier werd en Duitse soldaten onder zich had, iets dat binnen de Waffen-SS cultuur heel gewoon was.
De gevechtswaarde van die niet-Duitse eenheden was over het algemeen nog niet eens zo slecht; met name de vrijwilligers uit de Baltische staten waren goedgemotiveerde soldaten.

Van alle dienstplichtige mannen binnen de grenzen van het Duitse rijk mocht wettelijk gezien slechts 2% dienstnemen in de Waffen-SS. Een groot deel daarvan meldde zich vrijwillig en uit overtuiging, de rest werd gewoon van hogerhand ingedeeld. Buiten de rijksgrenzen, dus in de bezette landen, gold die beperking van 2% niet, althans niet voor de vrijwilligers uit de lokale bevolking, echter waren mannen met een Duitse vader en/of moeder, gewoon dienstplichtig en werden conform de dienstplichtwet behandeld. Op grond hiervan is het dus voorgekomen dat mannen met een Nederlandse, Belgische of Franse nationaliteit verplicht in het Duitse leger moesten dienen! Na de oorlog vonden deze mannen vrijwel geen begrip voor hun situatie. In geannexeerde gebieden, zoals bijv. Oostenrijk en de Elzas, gold diezelfde dienstplichtwet voor álle mannelijke inwoners.

Tijdens de oorlog werden mannen uit alle krijgsmachtonderdelen om diverse redenen overgeplaatst naar de Waffen-SS.

na verloop van tijd werd het (2e punt) de minimum lengte toch ergens rond de 1.65m? had ik wel ergens gelezen...

[symen]

Bleven er met deze eisen nog wel genoeg mensen over, om daarbij in te komen?

[jan willem]

de Waffen-SS telde nagenoeg 1 miljoen soldaten.

JW

[symen]

Ow ja dat zijn er inderdaad genoeg.