Beste handwapen WO2...

Militaire eenheden, politieke organisaties en hun wapentuig
Plaats reactie

Wat vindt u het beste wapen uit de WO2?

Sten Mark III SMG
4
2%
Thompson (M1A1 & M1928) SMG
24
10%
MP40 "Schmeisser" SMG
7
3%
M3 "Grease-Gun"
2
1%
PPSH SMG
15
6%
Bren LMG
5
2%
MP44 Sturmgewehr
61
26%
Mosin Nagant
8
3%
Mauser 98 k
23
10%
M1 Garand rifle
52
23%
M1(A1) Carbine
13
6%
No.4 Mk1 Lee-Enfield rifle
9
4%
BAR (Browning Automatic Rifle)
8
3%
 
Totaal aantal stemmen: 231

Gebruikersavatar
Bart M.
Lid
Berichten: 423
Lid geworden op: 05 apr 2005, 16:18
Locatie: Sittard

Bericht door Bart M. »

C. Works schreef:Waarom werd de G41 niet echt veel geproduceerd???
Ontwerpers kwamen er snel achter dat de gasaftap niet geweldig werkte waardoor hij nogal eens de kuur had om te blokkeren. De gasaftap werd aangepast en retteketet daar had je de G43
Dictators die, like all men.
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

En hoe zat dat met de G43?
Ook te duur of te laat uitgevonden?
Gebruikersavatar
Nicodemus
Lid
Berichten: 93
Lid geworden op: 07 mar 2006, 13:40
Locatie: Leiden

Bericht door Nicodemus »

De Gewehr 41 had inderdaad een waardeloos gasdruk systeem, maar werd al begin 1941 geproduceerd. Enkele Wehrmacht/eenheden namen tijdens Barbarossa een aantal Russische Tokarev SVT/40´s in beslag en namen het veel betere, ingenieuze gasdruk systeem over in hun nieuwe ontwerp, de G43 :wink: .
"The secret of the Paratrooper's success can be summed up in three words; comradeship, esprit de corps & efficiency"
Major Rudolf Böhmler - 1./FJR3, Cassino.
Gebruikersavatar
Loek D.
Lid
Berichten: 2353
Lid geworden op: 11 feb 2006, 07:38
Locatie: Schimmert (Z.Limburg)

Bericht door Loek D. »

Hoeveel G43's zijn er geproduceerd in WOII?
lenco
Lid
Lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 10 apr 2006, 20:59

Bericht door lenco »

M1 Garand rifle?! raar dat de meesten dit wapen kiezen alhoewel dat alle huidige wapens gebaseerd zijn op de mp44 :?
johan willaert
Lid
Berichten: 5568
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Bericht door johan willaert »

lenco schreef:M1 Garand rifle?! raar dat de meesten dit wapen kiezen alhoewel dat alle huidige wapens gebaseerd zijn op de mp44 :?
Tja, de huidige wapens zie je niet in COD of MOH.... 8)
29th Let's Go!!!!!
Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

C. Works schreef:Hoeveel G43's zijn er geproduceerd in WOII?
http://www.gewehr43.com/info.html
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

lenco schreef:M1 Garand rifle?! raar dat de meesten dit wapen kiezen alhoewel dat alle huidige wapens gebaseerd zijn op de mp44 :?
het heeft toch niets met nu te maken.. het gaat toch over Wo2 of niet dan..
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
lenco
Lid
Lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 10 apr 2006, 20:59

Bericht door lenco »

Ok, maar het was een revolutionair wapen dat de eigenschappen (het was een "menging") had van zowel de "long-rifle" als "smg"...
Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3298
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn

Bericht door Mike.H »

lenco schreef:Ok, maar het was een revolutionair wapen dat de eigenschappen (het was een "menging") had van zowel de "long-rifle" als "smg"...
tuurlijk.. ik had liever ook zo'n wapen bij me hoor.. was zijn tijd ver vooruit..
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Gebruikersavatar
erwin rommel
Lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 29 jan 2006, 19:20

Bericht door erwin rommel »

Ik kies zelf voor de ppsh.Voornamelijk omdat er veel kogels in konden.Dan hoef je niet zo vaak te herladen.
Ook op moh schiet ik er het liefst mee,maar dat doet er
voor de rest niet toe. :roll:
Ook jatten de Duitsers al in hetbegin de ppsh van hun russische tegenstanders.Als die de ppsh al liever willen met hun voortreffelijke mp40....
Von Runsted:Wie zal hun aanval leiden,Patton of Monty?-Ik hoop Monty.Mwa,zo gek is zelfs Eisenhower niet.LEVE PATTON!!
Gebruikersavatar
PanzerMeister
Lid
Berichten: 221
Lid geworden op: 11 jan 2006, 10:21
Locatie: Destelbergen, Oost-Vlaanderen

Bericht door PanzerMeister »

Er bestaat zoiets als een stopkracht-index waarbij je de volgende formule toepast:

(Caliber kogel x Mondingsnelheid x Massa kogel)
________________________________________
getal naar keuze

maten en het getal is vrije keuze, aangezien het om relatieve getallen gaat.

Mondingsenergie:

(Mondingsnelheid)² x Massa kogel (kg)
____________________________
2

Met snelheid in m/s krijg je de bekende vuurwapen - Joules.

Voor 7.62 Tokarev 88grains 458m/s krijg je So= 2,1 en Eo= 626 J
Voor 9mm Para 120grains 381m/s krijg je So= 2,8 en Eo= 593 J
Voor .45 ACP 200grains 255m/s krijg je So=4,6 en Eo= 507 J

Grote energie bij kleinere diameters met grotere snelheid geeft penetratiekracht, grotere diameter geeft grotere stopkracht.
Maar! Dit zijn cijfers voor op 1cm van de loop! De snelle kogels zullen hun eigenschappen minder vlug verliezen (snelheid is de enige parametere die variabel is in afstand), waardoor op een bepaalde afstand de effectieve stopkracht (lees: betrouwbaarheid) van de .45 ACP even groot word als de andere. Volgens mij is dat al lang gebeurd vóór 50m. Niet dat de .45 ACP plotseling "zwak" wordt, maar vergeet niet dat op 100m een .45 al reeds een volle meter afwijkt van het doel.

Als pistool (korte afstand) munitie is de .45ACP zwaarder geschut, maar in SMG's (daar gaat het hier toch over) lijkt het mij complexer. Zo werd de Tokarev veel verschoten op +100m als middellange afstand onderdrukkingsmunitie. De 7.62 Tokarev is licht en geeft een grotere patronencapaciteit voor deze rol. Daarenboven leidt de 7.62 iets meer tot "tuimelen" bij inslag. Met de M1 thompson/.45ACP zijn deze dingen allemaal onmogelijk.

Als je er dieper op ingaat, zie je in de PPSh41 met 7.62 bijna een stap naar aanvalsgeweer met intermediate munitie (richting STG44).

EDIT: heb eens M2 Carbine erbij gerekend:
Voor .30 Carbine 110grains 607m/s krijg je So=3,5 en Eo= 1378 J
!!!!! :o
Betere keus dan de M3/.45ACP als je toch Amerikaans wilt gaan anno 1943! Heeft 3x groter bereik.
/\_/\
|\-/|
-\*/------This is Wolf - Copy wolf to keep "Bunny" from dominating the world!
Gebruikersavatar
Bart M.
Lid
Berichten: 423
Lid geworden op: 05 apr 2005, 16:18
Locatie: Sittard

Bericht door Bart M. »

Ik zet even een vraagteken bij die formule. De vorm van de kogel kan namelijk ook invloed hebben op de stopkracht. Of hij een bijv. stompe, holle of spitse punt heeft heeft namelijk ook invloed daarop.
Dictators die, like all men.
Gebruikersavatar
PanzerMeister
Lid
Berichten: 221
Lid geworden op: 11 jan 2006, 10:21
Locatie: Destelbergen, Oost-Vlaanderen

Bericht door PanzerMeister »

Reichscollector schreef:Ik zet even een vraagteken bij die formule. De vorm van de kogel kan namelijk ook invloed hebben op de stopkracht. Of hij een bijv. stompe, holle of spitse punt heeft heeft namelijk ook invloed daarop.
Uiteraard, maar als je een holle 9mm gaat vergelijken met een gewone full metal jacket .45ACP ben je toch ook niet op de goede weg.
Je moet appelen met appelen vergelijken. De formule gaat dan grotendeels weer op. Vergeet niet dat het een relatieve formule is (munitie tov elkaar). Ik kan je geen So-waardegrens geven vanwaar je veilig zit en waar niet ofzo.

Normaal gezien Hollow Point > Soft Point > Full Metal Jacket > Staalkern
Voor penetratiekracht is het juist andersom (armor piercing).
/\_/\
|\-/|
-\*/------This is Wolf - Copy wolf to keep "Bunny" from dominating the world!
Gebruikersavatar
ZEN.45
Lid
Berichten: 411
Lid geworden op: 15 jan 2006, 16:31
Locatie: België

Bericht door ZEN.45 »

PanzerMeister,
Met je stopkracht-index ga je er van uit dat kaliber, snelheid v/d kogel en massa v/d kogel elk een EVEN GROTE ROL spelen.
Ondertussen bestaan er wat stopkracht betreft evenveel stopkracht-indexen als zogenaamde 'ballistiek-experten'. Dit debat wordt
zeer intensief gevoerd (vooral door Amerikanen) en men is er nog lang niet uit hoe men 'stopkracht' kan berekenen.


De mondingsenergie is een berekenbaar fysisch gegeven. MAAR dan moet je wel de juiste cijfers 'inputten'.

1 grain = 0.0648 gram

Dus als ik jouw cijfers overneem:

Voor 7.62 Tokarev 5.58gram 458m/s krijg je Eo= 596 J
Voor 9mm Para 7.75 gram 381m/s krijg je Eo= 562 J
Voor .45 ACP 12.96 gram 255m/s krijg je Eo= 421 J

Bovendien neem je voor de .45ACP (toevallig ???) wel verkeerde cijfers:

255 m/s is de mondingsnelheid uit een (korte) pistool-loop, uit de loop van van een M3 is dit 285 m/s.
Bovendien was het gewicht van de standaard .45-munitie niet 200 grains maar 234 grains (= 15.16 gram)

Dan wordt de berekening de volgende:

Voor .45 ACP 15.96 gram 285 m/s krijg je Eo = 615 J

Dit zijn cijfers voor op 1cm van de loop! De snelle kogels zullen hun eigenschappen minder vlug verliezen (snelheid is de enige parametere die variabel is in afstand), waardoor op een bepaalde afstand de effectieve stopkracht (lees: betrouwbaarheid) van de .45 ACP even groot word als de andere. Volgens mij is dat al lang gebeurd vóór 50m. Niet dat de .45 ACP plotseling "zwak" wordt, maar vergeet niet dat op 100m een .45 al reeds een volle meter afwijkt van het doel.
Komaan zeg !
Ter vergelijking: Met gewone commerciële FMJ munitie 230 grains uit een pistool (5-duims loop) is de mondingsnelheid 268 m/s. Na 50 yards (= 45.72 m) is dit nog altijd 254 m/s !!!
Did you hear about the dyslexic, agnostic insomniac who stays up all night wondering if there really is a Dog ?
Plaats reactie