Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Harro schreef:Mike, de fout die veel mensen maken is dat ze spreken van "de Waffen-SS" terwijl er zoveel verschillen zitten tussen al die eenheden en recruten tussen 1933 en 1945. Zo ook met de keuring en het percentage van de jeugd waarover jij spreekt. Dit was in de jaren dertig zo maar tijdens de oorlog was dit totaal anders.
Okay.. naja jij hebt er wel verstand van (ik doel op *die vorkriegsjahre von .......* ja die naam weet ik niet meer ).. maja als je een goeie link weet naar een site die dat uitlegd, heb je misschien ook minder mensen die hier onzin uitkramen..
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Mike, je kunt toch niet verwachten dat alle research ten gerieve van een ieder geheel voor nop op het net wordt gezet en aldaar gratis is weg te halen?
Motorway schreef:Mike, je kunt toch niet verwachten dat alle research ten gerieve van een ieder geheel voor nop op het net wordt gezet en aldaar gratis is weg te halen?
ehm ik doel op een site waar gewoon algemenen info wordt gegeven en waar het een beetje duidelijk is.. wikipedia bijvoorbeeld.. daar staat ook alles wel goed uitgelegd.. als daar nou een linkje van wordt geplaatst, krijg je ook geen onzin posts meer.. Lijkt mij wat beter voor dit topic..
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae
Harro schreef:Er was geen Pools/Engelse oorlogsverklaring aan Duitsland. Mensen met die opvatting ken ik en die moet ik niet want dat is de nazi uitleg van het arme Duitsland dat wel moesten reageren op de "Poolse agressie". Er was een Duitse aanval op Polen met daarop een Frans/Engelse oorlogsverklaring aan Duitsland.
Opvatting? Het is gewoon een feit dat Polen en Joden die in het toenmalige Polen woonden de orginele inwoners (Duitsers) afslachtten. Stel u eigen voor dat morgen Duitsland Nederlands grondgebied zou annexeren en vervolgens de Nederlanders die daar nog wonen uit beginnen te moorden. Zou u dan toekijken totdat ze allemaal dood zijn of zou u dit gebied terugnemen en proberen te voorkomen dat dit nog eens zou gebeuren, zoals Hitler deed?
Harro schreef:Er was geen Pools/Engelse oorlogsverklaring aan Duitsland. Mensen met die opvatting ken ik en die moet ik niet want dat is de nazi uitleg van het arme Duitsland dat wel moesten reageren op de "Poolse agressie". Er was een Duitse aanval op Polen met daarop een Frans/Engelse oorlogsverklaring aan Duitsland.
Opvatting? Het is gewoon een feit dat Polen en Joden die in het toenmalige Polen woonden de orginele inwoners (Duitsers) afslachtten. Stel u eigen voor dat morgen Duitsland Nederlands grondgebied zou annexeren en vervolgens de Nederlanders die daar nog wonen uit beginnen te moorden. Zou u dan toekijken totdat ze allemaal dood zijn of zou u dit gebied terugnemen en proberen te voorkomen dat dit nog eens zou gebeuren, zoals Hitler deed?
En deze nogal revolutionaire wijze van geschiedschrijven is gebaseerd op......? Ik mis overigens nog 'de oorlogsverklaring van de Joden aan Duiitsland', een verwijzing naar de voorspellende 'protocollen van de Wijzen van Zion' en het 'lang gezochte bewijs dat Winston Churchill, Stalin, Lenin en de paus Joods waren'.
Log ook even in aub of registreer, dan weet ik tenminste zeker dat ik straks de juiste persoon ga uitkafferen.
Motorway schreef:Mike, je kunt toch niet verwachten dat alle research ten gerieve van een ieder geheel voor nop op het net wordt gezet en aldaar gratis is weg te halen?
ehm ik doel op een site waar gewoon algemenen info wordt gegeven en waar het een beetje duidelijk is.. wikipedia bijvoorbeeld.. daar staat ook alles wel goed uitgelegd.. als daar nou een linkje van wordt geplaatst, krijg je ook geen onzin posts meer.. Lijkt mij wat beter voor dit topic..
Dat snap ik wel, maar veel onderwerpen, en ook deze zijn nu niet eenmaal in hapklare brokken in simpel engels of nederlands te beschrijven om er een goed begrip van te krijgen. De literatuurlijst op de site van Edwin Meinsma is overigens een zeer goed begin.
Misschien is het een idee voor onze 'gast' om eens wat meer bronnen te raadplegen, in plaats van sites als 'wintersonnewende', die op mij tamelijk dubieus over komt.
Geschiedschrijving is proberen een beeld te vormen aan de hand van verschillende bronnen, die de situatie uit verschillende oogpunten belichten. De twee opgegeven bronnen hierboven geven een beeld van de situatie uit slechts één kant belicht.
Daarnaast is het inderdaad onzin om te verklaren dat er een Engels/Poolse oorlogsverklaring aan Duitsland is gegeven. Iedere historicus is het er over eens dat Duitsland Polen binnenviel en dat Engeland daarna de oorlog aan Duitsland verklaarde. Dit blijkt uit alle bronnen op dit gebied: journaals, brieven, dagboekaantekeningen etc.
[Edit] Zoekmachine's op Internet geven lang niet altijd (lees: meestal geen) betrouwbare resultaten.[/edit]
'The past is a source of knowledge, and the future is a source of hope. Love of the past implies faith in the future. ' Stephen E. Ambrose
Mitunter behaupten Hitler-Apologeten, das Hitler-Regime sei durch fortgesetzte polnische Provokationen zu einer Strafaktion gegen das Nachbarland geradezu gezwungen worden. In diesem Zusammenhang wird gelegentlich der so genannte "Bromberger Blutsonntag" erwähnt.
verderop:
Am 8. September 1939 prägte die Deutsche Rundschau den Begriff "Bromberger Blutsonntag". Die nationalsozialistische Propaganda benutzte diesen Begriff
und verzehnfachte die Gesamtzahl der Opfer unter den Volksdeutschen in Polen, die noch in einer Dokumentation des Auswärtigen Amtes vom November 1939 mit 5437 Toten angegeben worden war, Anfang Februar 1940 auf 58000.
Benz, S. 48
Das Reichsinnenministerium verfügte am 7. Februar 1940, dass in Zukunft ausschließlich die (gefälschte) Zahl von 58000 Opfern zu erwähnen sei:
"... diese Zahl ... ist allein als verbindlich anzusehen, und nur von dieser Zahl ist in allen Verlautbarungen, Reden usw. auszugehen."
Benz, S. 48
De 'Benz' die wordt aangehaald is niet Mercedes Benz (ik zeg het alvast maar), edoch de uitgever van het boek 'Legenden, Lügen, Vorurteile
dtv 4666, München 1992', Wolfgang Benz.
Wintersonnenwende is een neo-nazi website, die kan dus gelijk de plee in.
Anonymous schreef:Het is gewoon een feit dat Polen en Joden die in het toenmalige Polen woonden de orginele inwoners (Duitsers) afslachtten. Stel u eigen voor dat morgen Duitsland Nederlands grondgebied zou annexeren en vervolgens de Nederlanders die daar nog wonen uit beginnen te moorden. Zou u dan toekijken totdat ze allemaal dood zijn of zou u dit gebied terugnemen en proberen te voorkomen dat dit nog eens zou gebeuren, zoals Hitler deed?
Zo eentje die geloofd dat Gleiwitz echt is aangevallen door Polen?
lol . Lang geleden zo'n goede grap gehoord.
Even nuanceren. In die tijd en nu nog niet waren de Polen en de Duitsers geen goede vrienden. En inderdaad zullen de Polen (toch gesquezed tussen twee supermachten) niet altijd even vriendelijk geweest zijn tov Duitsers die daar woonden.
Tis een beetje een oneindige discussie hé. Zoals de Israëli's en de Palestijnen.
De 2 door mij gegeven links zijn slechts een kleine greep uit de bronnen die ik heb gebruikt om mijn beeld te vormen, zoals ik al eerder had gezegd. Ik heb ook zat boeken gelezen van academici die stellen dat Hitler de agressor en "slecht" was, wat al raar is. Daar komt bij dat veel historici die de feiten geven, zoals Irving of Toben opgesloten worden door de "gedachtenpolitie". Van de stek wintersonnenwende kan ik niet uit opmaken dat de auteurs hiervan Nationaal Socialisten zijn (wat u bedoelt, neem ik aan, met "neo-nazis").
Anonymous schreef:Van de stek wintersonnenwende kan ik niet uit opmaken dat de auteurs hiervan Nationaal Socialisten zijn (wat u bedoelt, neem ik aan, met "neo-nazis").
Van iemand die post vanaf computers van de UCLA (University of California Los Angeles) had ik toch meer verwacht.
De Duitsers worden er enkel en alleen als slachtoffers afgebeeld en een ander geluid is er niet te horen. Quote's uit boeken als 'Das gegenteil ist wahr'... Op zijn zachtst gezegd dubieus.
'The past is a source of knowledge, and the future is a source of hope. Love of the past implies faith in the future. ' Stephen E. Ambrose
).. maja als je een goeie link weet naar een site die dat uitlegd, heb je misschien ook minder mensen die hier onzin uitkramen..
Zo eentje die geloofd dat Gleiwitz echt is aangevallen door Polen?