Hoe dachten de Duitsers over de Nederlandse SS?

[Motorway]

De 2 door mij gegeven links zijn slechts een kleine greep uit de bronnen die ik heb gebruikt om mijn beeld te vormen, zoals ik al eerder had gezegd.

Zal wel. Deze bronnen zijn overigens dus niets waard, dus ik vraag me af wat u verder heeft gelezen. Ooh... dit natuurlijk:

Ik heb ook zat boeken gelezen van academici die stellen dat Hitler de agressor en "slecht" was, wat al raar is.

Er zij waarschijnlijk genoeg academici die het tegenovergestelde hebben beweerd, maar de meeste daarvan zijn zo'n 60 jaar geleden doodgegaan. Er zijn ook niet-academici die dat hebben beweerd. Waarom is het overigens raar om Hitler 'agressor ' te noemen?

Daar komt bij dat veel historici die de feiten geven, zoals Irving of Toben opgesloten worden door de "gedachtenpolitie".

Aha, hier komt de aap uit de mouw. Jammer dat het aapje niet helemaal op de hoogte van de feiten is.

Voor mij persoonlijk geldt overigens dat Irving mag zeggen wat hij wil. Als iemand wil beweren dat Duitsland niet aan de Eerste Wereldoorlog heeft meegedaan is ie gewoon dom. Uitlachen en een snoepje meegeven.

Dat geldt ook voor Irving die zo dom was publiekelijk de Holocaust te ontkennen, hiervoor veroordeeld te worden en vervolgens naar het land gaat waar hij veroordeeld wordt. Vervolgens bekent hij schuld en aansluitend trekt hij alles weer in. Eigenlijk moet hij wegens zijn geestelijke gesteldheid worden vrijgelaten.

Toben is helemaal achterlijk: hij loopt bij de Staatsanwalt naar binnen, bedreigt hem en vindt het nog vreemd ook dat ie wordt vastgezet. Volgens mij loopt zijn revisie zaak nog, tenminste als hij de moeite neemt om te verschijnen en zich niet verschuilt achter het feit dat hij 'ongewenst vreemdeling' in Duitsland is. Toben is overigens directeur van het Adelaide Institute:

(Van Wiki:

Prior to the opening of the film Schindler's List in Adelaide members of the institute were implicated in distributing Holocaust Denial pamphlets on the streets and through the mail to individuals, particularly those of Jewish background. In addition the members of the institute sent Holocaust Denials to prominent Australian newspapers masqueraded as objective movie reviews, some of which reached publication.

These actions are typical of those that the Institute undertakes in its stated goal of exposing "the Holocaust myth". The activity of the Institute seems to declined since its initial burst of activity in the middle 1990s. The Institute does however still maintain a website on which statements on various issues are regularly posted.

Van de stek wintersonnenwende kan ik niet uit opmaken dat de auteurs hiervan Nationaal Socialisten zijn (wat u bedoelt, neem ik aan, met "neo-nazis").

Laat me niet lachen.

[Motorway]

Van de stek wintersonnenwende kan ik niet uit opmaken dat de auteurs hiervan Nationaal Socialisten zijn (wat u bedoelt, neem ik aan, met "neo-nazis").

Van iemand die post vanaf computers van de UCLA (University of California Los Angeles) had ik toch meer verwacht.
De Duitsers worden er enkel en alleen als slachtoffers afgebeeld en een ander geluid is er niet te horen. Quote's uit boeken als 'Das gegenteil ist wahr'... Op zijn zachtst gezegd dubieus.

UCLA? Een proxy dus. Of het is een vriendje van Johnny Hargis, bibliothecaris op het UCLA en moderator van Codoh, een revisonistische beerput.

[Gertos45]

En zo verzand deze interessante topic over de Nederlandse SS in iets helemaal anders.

Misschien kunnen de moderators de boel splitsen?

Dank je.

[Motorway]

Ach, dan gaan we gewoon weer terug?

Nou de vraag zegt het al; weet iemand hoe de Duitsers nou eigelijk dachten over de Nederlandse SS?
Himmler had al eens gezegd dat de eerste buitenlandse ridderkruisdrager een Nederlander moest zijn... dus moet ik hieruit uitmaken dat de Duitsers wel positief dachten over de Nederlandse soldaten?

Mvg, Mike

Tegenvraag: wat is dan de ss? Je had o.m. de Germaanse ss in Nederland, de Waffen ss soldaten in ondermeer Wiking en Landstorm en je had de 'Legionairs' die vanaf het begin onder de waffen ss vielen maar een ander naampje hadden.

De germaanse ss was in feite een zetbaas van de Duitse Algemeine SS en een tegenhanger van de NSB. Mijn indruk (vooral na lezing van Van der Zee) is dat men de betrokken Nederlanders meer als Duitsers zag die opgenomen moesten worden in de germaansche (=duitse) moederschoot.

De eerste lichting nederlandse waffen ss was nu niet bepaald een groot succes. De Duitsers vonden van zichzelf dat ze het beste leger ter wereld hadden en al die buitenlandertjes waren maar uitvreters. Ook de recruteringsmethoden waren niet bepaald subtiel te noemen dus het gebrek aan enthousiasme kwam van beide kanten. Later is dit overigens wel beter geworden maar het succes van bvb Wiking is meer toe te wijzen aan het feit dat het een pantserdivisie was dan een 'heterogene europese ss divisie'. Ik meen overigens gelezen te hebben dat het aantal buitenlanders in Wiking nu ook niet bepaald erg groot was.

Zoals gezegd, de recrutering liep niet al te best, dus verzon men een nieuwe truc: 'het legioen'. De eisen waren geloof ik wat lager maar dat kan ook een algemene trend zijn. Voor toennalige Nederlandse begrippen (was overigens weinig voor nodig) was de training en opleiding bikkelhard en de voertaal was duits. Ik denk zelf dat het legioen boven verwachting presteerde, mede gelet op het feit dat legionairs zelf nogal vaak aangaven dat 'ze weer es in het wehrmachtsbericht werden genoemd'.

Over Landstorm Nederland weet ik te weinig.

Mijn bronnen zijn het boek van Van der Zee, 'Voor Furher Volk en Vaderland' en het VPRO programma 'Volg het spoor terug'.

[Mike.H]

Ach, dan gaan we gewoon weer terug?

Nou de vraag zegt het al; weet iemand hoe de Duitsers nou eigelijk dachten over de Nederlandse SS?
Himmler had al eens gezegd dat de eerste buitenlandse ridderkruisdrager een Nederlander moest zijn... dus moet ik hieruit uitmaken dat de Duitsers wel positief dachten over de Nederlandse soldaten?

Mvg, Mike

Tegenvraag: wat is dan de ss? Je had o.m. de Germaanse ss in Nederland, de Waffen ss soldaten in ondermeer Wiking en Landstorm en je had de 'Legionairs' die vanaf het begin onder de waffen ss vielen maar een ander naampje hadden.

De germaanse ss was in feite een zetbaas van de Duitse Algemeine SS en een tegenhanger van de NSB. Mijn indruk (vooral na lezing van Van der Zee) is dat men de betrokken Nederlanders meer als Duitsers zag die opgenomen moesten worden in de germaansche (=duitse) moederschoot.

De eerste lichting nederlandse waffen ss was nu niet bepaald een groot succes. De Duitsers vonden van zichzelf dat ze het beste leger ter wereld hadden en al die buitenlandertjes waren maar uitvreters. Ook de recruteringsmethoden waren niet bepaald subtiel te noemen dus het gebrek aan enthousiasme kwam van beide kanten. Later is dit overigens wel beter geworden maar het succes van bvb Wiking is meer toe te wijzen aan het feit dat het een pantserdivisie was dan een 'heterogene europese ss divisie'. Ik meen overigens gelezen te hebben dat het aantal buitenlanders in Wiking nu ook niet bepaald erg groot was.

Zoals gezegd, de recrutering liep niet al te best, dus verzon men een nieuwe truc: 'het legioen'. De eisen waren geloof ik wat lager maar dat kan ook een algemene trend zijn. Voor toennalige Nederlandse begrippen (was overigens weinig voor nodig) was de training en opleiding bikkelhard en de voertaal was duits. Ik denk zelf dat het legioen boven verwachting presteerde, mede gelet op het feit dat legionairs zelf nogal vaak aangaven dat 'ze weer es in het wehrmachtsbericht werden genoemd'.

Over Landstorm Nederland weet ik te weinig.

Mijn bronnen zijn het boek van Van der Zee, 'Voor Furher Volk en Vaderland' en het VPRO programma 'Volg het spoor terug'.

ik doel op de soldaten die werkelijk aan het front hebben gevochten ==> zoals de Waffen SS soldaten.. van de Germaanse SS weet ik niet zo heel veel van, maja ik bedoel dus of de kwaliteit van de gemiddelde Nederlandse soldaat een beetje hoog was en hoe de Duitsers over ze dachten...

[Motorway]

De Duitsers waren niet ontevreden geloof ik. (Ik heb van der Zee niet bij de hand maar dat is wel de vindplaats).