bataljon, groep, leger, divisie...

raytheman · Bericht door **raytheman** » 10 jul 2006, 18:31

Wat zijn de juiste benamingen en hoeveel man zitten er eigenlijk in de verschillende legeronderdelen? Heeft iemand een overzichtje?

Roel R. · Bericht door **Roel R.** » 10 jul 2006, 19:39

Welke periode, welk land en welke afdeling ?

Charly1975 · Bericht door **Charly1975** » 10 jul 2006, 20:01

Is het qua jaartal ook nog verschillend ? Dat wist ik niet.

Anders lijkt me de periode duidelijk op een WOII forum.
Dus in de periode 1939 - 1945 kan het ook nog verschillen? Weer wat geleerd ! Tja da's het mooie van dit forum.

raytheman · Bericht door **raytheman** » 10 jul 2006, 20:27

@ Roel
Hmm, dus als ik als generaal zijnde twee divisies van mijn manschappen tegenover 1 divisie van de vijand zet zegt dat dus helemaal niks...
Qua aantallen dan

Auke · Bericht door **Auke** » 10 jul 2006, 21:15

In principe niet, het aantal soldaten in een formatie verschilde per land, en naarmate de oorlog vorderde werden de eenheden vaak ook kleiner (om zo meer eenheden te kunnen formeren en vanwege sterfte). Maar zoek je getallen van een bepaald land en/of een bepaald tijdsbestek?

raytheman · Bericht door **raytheman** » 10 jul 2006, 21:24

Wat ik zoek zijn de gemiddelde aantallen van Duitsland in de periode 40-45.
En nu ben ik toch heel nieuwsgierig naar de antwoorden...
Het is namelijk zo makkelijk om tegenvragen te stellen maar antwoorden...?!?!Ho maar..

Auke · Bericht door **Auke** » 10 jul 2006, 21:31

Nou zeg, het zijn toch hele normale vragen? Wij zijn best bereid antwoorden te geven maar dan zul je je vraag toch wat moeten specificeren.

Maar goed, de antwoorden, omdat je het zo vriendelijk vraagt:

Van groot naar klein:

Heeresgruppe - Armeegruppe - Armee - Armee-Abteilung - Korps - Division - Brigade - Regiment - Bataillon/Abteilung/Schwadron - Kompanie/batterie - Zug - Halb-Zug - Trupp - Gruppe.

Voor de aantallen manschappen:

http://www.stalingradbattle.nl/termen/formaties-de.htm

Katusha · Bericht door **Katusha** » 10 jul 2006, 23:10

In Rode Leger.. Legers waren maatschaap aantallen tussen 60.000-120.00
Whermacht lag het rond 100.000-250.000

Divisies waren practisch hetzelfde
Vareerde

Infantrie-Schutters(jagers) divisie 14.000-18.000:12.000-16.000

Rode Leger had geen Tank divisies maar Tank Korpsen wat gelijk stond aan Duitse Panzer Divisie.

Russiche bataljon is 900-1200 man.

Normaal is het rond 8 regimenten in divisie 2 brigades in divisie
Duitsers(als ik me niet vergis) hadden Korpsen waar 4 divisies in zaten. Bij Russen kon het al een Leger zijn. Maar dat was nog in 'Winter Oorlog'

Voor de rest. Moet ik het ff opzoeken in me mooie boekie. Waar ik nu geen trek in heb. Maar daar worden Duitse en Russiche divisies met elkaar vergeleken in Periode 1941-1945.

@ Auke. Is het niet zo dat in 6de Leger rond 250.000 man zat? Dus meer dan 100.000 man wat bij je site staat(wat voor de rest hele mooie site is hoor

) Of is dat een grof minimaal gemiddelde?

raytheman · Bericht door **raytheman** » 11 jul 2006, 19:25

Bedankt voor de antwoorden en sorry als ik bot overkwam

Mike.H · Bericht door **Mike.H** » 11 jul 2006, 19:44

uit een paar 100.000 man

staat er.. dus een paar honderdduizend man.. dus niet persé 100.000 man

Mike.H · Bericht door **Mike.H** » 11 jul 2006, 19:45

Nu we toch op dit onderwerp bezig zijn.. weet iemand misschien hoe dat bij Nederland zat?.. nu en rond 1940?.. alvast bedankt

Katusha · Bericht door **Katusha** » 11 jul 2006, 20:45

Mike.H schreef:uit een paar 100.000 man

staat er.. dus een paar honderdduizend man.. dus niet persé 100.000 man

Lezen is ook niet mijn sterkste punt

Mike.H · Bericht door **Mike.H** » 11 jul 2006, 21:06

maakt niet uit, maar zo heb je direct antwoord

Auke · Bericht door **Auke** » 11 jul 2006, 22:05

Katusha; Het 6. Armee was inderdaad absurd groot. Een standaard leger was in theorie 60.000 tot 100.000 man groot, maar het 6. Armee zat daar ruim boven.

Verder had het Rode Leger ook tankdivisies, maar deze werden al vroeg in de oorlog afgeschaft.

Jouw aantallen voor het Rode Leger zijn trouwens ook puur in theorie; in de zomers van 1941 en 1942 waren er maar weinig eenheden die daadwerkelijk die sterkte hadden. Ook begonnen de Sovjets al snel hun eenheden 'uit te melken' om zo nieuwe divisies aan te kunnen maken. Zo was in 1942 een divisie van 10.000 man bijvoorbeeld op volle sterkte.

Katusha · Bericht door **Katusha** » 11 jul 2006, 23:18

Klopt

... Maar ik had in ecyclopdieg gelezen dat ze 100.000-250.000 waren. En Leger Groep 'Nord' was hoe groot? 500.000 man of zo? En bestand uit maar 3 Legers. 2 Veld en 1 Panzer Groep. Panzer Groepen waren niet echt groot.. als je maatschappen bekijkt. Dus ja. Kom je makkelijk rond 200.000 man per leger.

En nu ff Theoretische Vergelijking tussen Rode Leger en Whermacht.
Infantrie/schutters.. divisie

1941
16.859:10.858
1942-43
16.855:12.795
1944
12.801:11.706
1945
11.910:11.780

Plus Divisie heb ik net gezien. Bestaat niet uit echt 8 of 4 regiments. Maar uit 4 regiments en wat speciale bataljons en companies.

Zo als russiche Tank Korps bestond uit tank en gemechaniseerde brigades. Maar ook uit 'Doorbraak' bataljons. En 'Stormgeschut' batterijen. Wat dan op theoretisch 6 regimenten(per divisie) uit komt.