bataljon, groep, leger, divisie...

Militaire eenheden, politieke organisaties en hun wapentuig
Gebruikersavatar
Katusha
Lid
Berichten: 493
Lid geworden op: 18 feb 2006, 14:38

Berichtdoor Katusha » 12 jul 2006, 14:12

Voor mike H.

http://users.skynet.be/fa101291/operaties/fall-gelb/nl-nederlandse-slagorde.htm

NL devisie bestond uit rond 3-4 regiments.
She ne wmerla Ukraina ni slawa ni wolja she Wam Brattja Ukrainci posmihnetsja dolja!!!

Gebruikersavatar
Mike.H
Lid
Berichten: 3300
Lid geworden op: 20 dec 2005, 21:54
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Berichtdoor Mike.H » 01 aug 2006, 23:44

:) danke sehr Katusha :)
Go, tell the Spartans, stranger passing by,
That here, obedient to their laws, dead we lie. —
King Leonidas at Thermopylae

Gebruikersavatar
von Manteuffel
Lid
Berichten: 360
Lid geworden op: 13 dec 2006, 20:21
Locatie: Eeklo-Bruxelles

Berichtdoor von Manteuffel » 22 mar 2007, 18:13

Auke schreef:Katusha; Het 6. Armee was inderdaad absurd groot. Een standaard leger was in theorie 60.000 tot 100.000 man groot, maar het 6. Armee zat daar ruim boven.


Dat betwijfel ik toch ten zeerste. De standaardsterkte van een Russisch leger zal idd zoiets geweest zijn, maar toch niet van een Duits leger. Alleen al vanwege het feit dat de frontlengte die een Duits leger moest bezetten veel te lang was voor een legertje van 60.000 man. Mijn schatting is eerder 150.000-250.000 man. 60.000 man is naar Westers-Duitse termen eerder een veredeld legerkorps, gezien een standaard infanteriedivisie ongeveer 15.000 leden telde (een Russische infanteriedivisie 10.000, pantserdivisies in alle deelnemende legers telden minder manschappen). Dit zijn natuurlijk allemaal standaardcijfers, in het grootste deel van WO II werden deze getallen niet gehaald. Als ik mij niet vergis halveerde De Snor trouwens de sterkte van zijn divisies om meer divisies te hebben.


Mijn excuses voor het oprakelen van deze topic. Mijn verweermiddelen zijn: ik was nog geen lid van dit forum ten tijde van het actueel zijn van deze topic, en ik zie deze topic nu pas. Ten slotte vind ik het een interessant onderwerp.

Aramillo
Lid
Berichten: 90
Lid geworden op: 21 mar 2007, 19:20
Locatie: Voorschoten

Berichtdoor Aramillo » 23 mar 2007, 15:47

(nou, volgens mij vind iedereen dit wel interessant:D)
het verschilde inderdaad ook bij wat voor type.
Een Russisch Gemechaniseerd Korps kon wel uit 18.000 man bestaan, terwijl een Russisch Tankkorps á la 1944 er zo'n 10.000-11.000 zou hebben.

(Dat deed "De Snor" inderdaad, daarom moesten divisies worden aangevuld met Panzer I en II om het tekort op te vullen...)
World War Episode II: Attack of the Aryan Clones

Uncyclopedia

Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1602
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11
Contacteer:

Berichtdoor Auke » 23 mar 2007, 23:11

Geen probleem hoor dat je een oud topic opgraaft, het is een interessant onderwerp en zolang je iets zinnigs te melden hebt is er niets aan de hand.

De aantallen die ik noemde komen overeen met de aantallen die op Feldgrau.com worden genoemd.

Dat het 6. Armee absurd groot was wordt in diverse bronnen bevestigd. Op 23 november 1942 bestond het 6. Armee uit 23 divisies, samen ongeveer 270.000 man.

Wanneer we dit vergelijken met wat willekeurige andere Duitse legers:

6. Armee (22-06-1941): 7 divisies
11. Armee (22-06-1941): 7 divisies
17. Armee (22-06-1941): 13 divisies
18. Armee (22-06-1941): 7 divisies
16. Armee (22-06-1941): 8 divisies
9. Armee (22-06-1941): 15 divisies
4. Armee (22-06-1941): 14 divisies
1. Panzerarmee (28-06-1942): 19 divisies (waaronder 4 Roem.)
2. Armee (28-06-1942): 6 divisies
4. Panzerarmee (28-06-1942): 8 divisies
6. Armee (28-06-1942): 14 divisies
11. Armee (28-06-1942): 13 divisies (waaronder 6 Roem.)
17. Armee (28-06-1942): 11 divisies (waaronder 3 Ital.)
2. Panzerarmee (07-07-1943): 14 divisies

Gemiddeld ongeveer 11 divisies per leger. Het 6. Armee zat hier dus ver boven, maar had ongeveer 270.000 troepen. Net boven jouw schatting dus, maar ver bovengemiddeld als je naar bovenstaand lijstje kijkt. Ik heb helaas geen gegevens over aantallen troepen in bovenstaande legers. Mag ik weten waar jij je schatting op gebaseerd hebt?
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!

Gebruikersavatar
von Manteuffel
Lid
Berichten: 360
Lid geworden op: 13 dec 2006, 20:21
Locatie: Eeklo-Bruxelles

Berichtdoor von Manteuffel » 24 mar 2007, 19:11

Pure deductie en iets dat logisch redeneren moet voorstellen. Ik ben er van uit gegaan dat een gemiddeld leger uit ongeveer 12 divisies aan 15.000 man het stuk zou bestaan. Waar ik die 15.000 man gehaald heb weet ik helaas niet meer, en die 12 divisies is gebaseerd op een indeling in 4 korpsen van elk 3 divisies. Deze structuur gaf naar mijn aanvoelen een goed gemiddelde weer van de legersterkte in de militaire grootmachten ten westen van de Bug. Sommige legers bevatten dan meer divisies dan dit gekozen gemiddelde en andere meer. Verder dacht ik dat de meeste legers op zijn minst 10 divisies sterk waren (of een equivalente sterkte: x-aantal divisies + x-aantal brigades) en enkel de legers met minder belangrijke opdrachten, of op de flanken van het hoofdfront een kleiner aantal divisies telden.


Terug naar “Eenheden & Uitrusting”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast