Russische uniformen in WOII

[asjemenou]

Naar aanleiding van de discussie over het Russische M35 en M43 uniform elders op dit forum open ik dit topic over Russische uniformen in WOII. Eerst even een uitleg over het verschil tussen het M35 en het M43 uniform.
Het M35 uniform, ingesteld in 1935, werd voornamelijk in de eerste periode van de Grote Patriottische Oorlog (WWII) gedragen. In 1943 werd dit uniform vervangen door het M43 uniform. Kenmerkend voor het M43 uniform zijn o.a. de brede schouderepauletten, welke zijn voorzien van rangen zoals die ook in gebruik waren bij het pré-revolutionaire Russische leger. Met het pré-revolutionaire leger bedoelt de Rus het tsaristische leger van voor 1917.



Sovjet officieren met M35 uniformen. Het M35 uniform is te herkennen aan de liggende kraag met daarop de rangonderscheidingstekens.



Artilleristen die hun maaltijd nuttigen. Zij dragen het M43 uniform, welke te herkennen is aan de staande kraag met de 2 knopen en de schouderepauletten met de rangen naar voorbeeld van het pré-revolutionaire Russische leger.



Twee vrouwelijke scherpschutters. De linker vrouw draagt een M35 kiel met M43 schouderepauletten. De rechter vrouw draagt een M43 kiel met de bijbehorende M43 schouderepauletten.



Een mortierploeg gekleed in M43 uniformen. Duidelijk zijn de gekleurde service dress schouderepauletten van de artillerie te zien. Op het velduniform behoorden officieel de gedekte schouderepauletten te worden gedragen maar vaak droegen de Russische soldaten de gekleurde schouderepauletten ook op het velduniform.



Een luchtafweerkanon met z'n bemanning. Ook zij dragen M35 uniformen met M43 schouderepauletten.



M35 uniformen.



Duitse krijgsgevangen met hun Russische bewaker. De Russische soldaat draagt het M43 uniform. Het M43 uniform was niet het enige wat pré-revolutionaire kenmerken had. Op de linkerborst draagt de Russische soldaat de Roemsorde 3e klasse. De Roemsorde was de Sovjet vervanger van het tsaristische St. George kruis, welke ook in 3 klassen verleend werd. Net als het St. George kruis had de Roemsorde een pentagonale hanger met een zwart/oranje lint.

[Dodo]

Ik zie ook nog 2 tekens op de rechterborst van de soldaat op de laatste foto. Welke zijn dat dan?

[asjemenou]

Ik zie ook nog 2 tekens op de rechterborst van de soldaat op de laatste foto. Welke zijn dat dan?

Eigenlijk zijn het er drie. V.l.n.r. De Gardisten insigne, de Orde van de Grote Vaderlandse oorlog 2e klasse (zie mijn icon, alleen die is 1e klasse) en daarboven de gewondenstreep.

[Auke]

Mooie foto's!

Wellicht leuk om de onderscheidingen van die laatste soldaat even te verduidelijken.

Van links naar rechts het Gardisten insigne / Garde-Insigne, de Orde van de Grote Vaderlandse oorlog 2e klasse / Orde van de Patriottische Oorlog 2e Klasse en de Roemsorde 3e klasse / Orde van Glorie 3e Klasse:

[Katusha]

Ja dat roem. Je hebt ook 'Kavaler' Orde. En het is gewoon 1=3de klasse 2=2de klasse en als je drie van de strennen hebt is het 1st klasse..

[Katusha]

Ja ik zat bijna goed.
Junior Leutenat N.A. Zaletov.
Kavaler van de 3 orders van Roem.


Leningrad

[Katusha]

Dit is opzich.. bijzonder

MPschutters uit een stootgroep van 21 leger.. noorden van Wiborg

[Rednas]

Ze moesten nog met zwembandjes zwemmen?

Sorry, flauw.

[Katusha]

Het zit idd eigenlijk niet uit.. Maar wel handig als je in een moeras opeens vast loopt en begint te zinken

[asjemenou]

Ja dat roem. Je hebt ook 'Kavaler' Orde. En het is gewoon 1=3de klasse 2=2de klasse en als je drie van de strennen hebt is het 1st klasse..

Leuk dat je deze benaming van Cavalier even vermeld Katusha. Een Cavalier der Roemsorden is dus de titel voor een Russische soldaat aan wie dus alle drie de klassen van de Roemsorde was/is verleend. Met de titel Cavalier der Roemsorden had/heb je dus dezelfde status als Held der Sovjet Unie.



V.l.n.r. Roemsorde 1e klasse (goud), Roemsorde 2e klasse (zilver met vergulde afbeelding van de Spassky toren van het Kremlin), Roemsorde 3e klasse (zilver).

De Roemsorde (Орден Славы-Orden Slavy) werd ingesteld op 8 november 1943 en was de hoogste soldatenorde die een soldaat in het gevecht kon behalen. De Roemsorde werd dan ook alleen verleend aan soldaten en onderofficieren maar ook aan junior luitenants van de luchtmacht.
Zoals ik al eerder heb vermeld was de Roemsorde de Sovjet vervanging van het tsaristische St. George kruis. Beide orden hadden dezelfde pentagonale hanger met het oranje/zwarte lint. Deze kleuren symboliseren de kleur van de strijd. Oranje voor vuur en zwart voor rook.
Aan het behalen van alle drie de klassen van de Roemsorde was ook een rang promotie verbonden. Soldaten, korporaals en sergeanten werden gepromoveerd tot senior sergeant. Senior sergeanten tot junior luitenant en luchtmacht junior luitenants tot luitenant.



Een foto van een Cavalier der Roemsorden. Op z'n linkerborst dus de Roemsorden 1e, 2e, en 3e klasse. Hij heeft dus ook de bijbehorende rang promotie gehad tot junior luitenant. Op z'n rechterborst v.l.n.r. " beste schutter" insigne, Orde van de rode ster en daarboven de beide gewondenstrepen.

[Zhukov]

Met de titel Cavalier der Roemsorden had/heb je dus dezelfde status als Held der Sovjet Unie.

Word je dan ook Held van de Sovjet Unie genoemd als je Cavalier der Roemsorde bent?? M.a.w. wat bedoel je met dezelfde status?
Je kunt de Gouden Ster toch ook zonder Roemsorden behalen??

[Katusha]

Hij bedoelt hetzelfde status. Maar volgens mij is Cavalier der Roemoorde wat 'moelijker' te behalen. Of het iets erg specefieks.

En die twee dingen staan beetje los van elkaar.

[asjemenou]

Goeie opmerking jongens. Wat die status betreft, ten tijde van de Sovjet Unie had je dus een bepaald aanzien en bepaalde priviléges wanneer je Held der Sovjet Unie was of Cavalier der Roemsorden. Op dat punt had je dus met beide titels hetzelfde aanzien, dezelfde status. Als je Cavalier der Roemsorden was, dan was je dus geen Held der Sovjet Unie of andersom.
Het verschil tussen de Roemsorden en Held der Sovjet Unie is dat de Roemsorden een zuiver militaire onderscheiding was die dus alleen behaald kon worden in de strijd door soldaten en onderofficieren. De titel Held der Sovjet Unie kon dus verleend worden aan zowel burgers als militairen met alle rangen. In dit geval moet men de titel Held der Sovjet Unie voor burgers niet verwarren met Held der Socialistische Arbeid, dit was weer een andere titel.
Met de titel Held der Sovjet Unie noem je eigenlijk ook meteen de Lenin orde. Personen aan wie de titel Held der Sovjet Unie werd verleend kregen daarbij ook de Lenin orde toegekend. Voor het instellen van de bekende Gouden ster op 1 augustus 1939 was Held der Sovjet Unie alleen een titel en werd dus alleen aan de Held de Lenin Orde verleend. De titel Held der Sovjet Unie bestond zelf al sinds 16 april 1934. Om een onderscheid te maken tussen de Helden der Sovjet Unie en de Lenin orde dragers werd dus de Gouden ster in 1939 ingesteld.



Leuk om te vertellen is dat de krant de Komsomolskaja Pravda de eerste was die werd onderscheiden met de Lenin orde. Deze krant heeft dus de Lenin orde met het nummer 1 en dit was dus op 23 mei 1930.
In totaal zijn er 11,660 Gouden sterren van de Held der Sovjet Unie toegekend. Echter 12,745 mensen dragen de titel Held der Sovjet Unie. Dit verschil komt doordat de Gouden ster pas in 1939 werd ingesteld en omdat de titel Held der Sovjet unie ook postuum werd verleend. In zo'n geval werd de Gouden ster ook lang niet altijd aan de nabestaanden van de Held uitgereikt. Het hoogst bekende serienummer van de Held der Sovjet Unie ster is dus 11,600! De laatste 3 mensen die de titel Held der Sovjet Unie kregen waren Dmitri Komar, Ilya Kritshevsky en Vladimir Vzov. Zij kregen deze titel omdat zij hun leven gaven tijdens de verdediging van het Witte huis (Russische regering) ten tijde van de mislukte staatsgreep van augustus 1991 (nummers 11,658, 11,659 en 11,660).
Aan een Held der Sovjet Unie werd toegekend; De hoogste orde van de USSR, de Lenin orde. De onderscheiding, de Gouden ster en een bijbehorend document van het Presidium van de Opperste Sovjet der USSR. Als je de foto's bekijkt van mensen die dus de ster Held der Sovjet Unie dragen, dan zie je dat ze ook de Lenin orde dragen.

[Auke]

Met de titel Held der Sovjet Unie noem je eigenlijk ook meteen de Lenin orde. De Lenin orde was eigenlijk de hoogste onderscheiding die de Sovjet Unie kende. De Lenin orde werd ingesteld op 5 mei 1930. Op 16 april 1934 werd de titel Held der Sovjet Unie ingesteld. Iedereen die vanaf 1934 onderscheidden werd met de Lenin orde kreeg daarbij de titel Held der Sovjet Unie. Vanaf 1 augustus 1939 kreeg men daarbij dan ook nog de bekende gouden ster.

Draai je de zaken nu niet om? Was het niet zo dat iedereen die de Gouden Ster van de Held van de Sovjet-Unie kreeg ook de Orde van Lenin kreeg, i.p.v. andersom? (Zoals je in je laatste alinea zegt?)

[asjemenou]

Laat ik het dan zo zeggen. Wanneer de Lenin orde werd verleend dan behoorde daar automatisch de titel "Held der Sovjet Unie" bij. Na 1939 werd aan deze titel ook nog een Gouden ster medaille verbonden. Eigenlijk is die gouden ster alleen maar een soort van insigne die aangeeft dat je de titel "Held der Sovjet Unie" hebt.
Het is eigenlijk hetzelfde als met de Roemsorden. Je kreeg de titel "Cavalier der Roemsorden" ook pas als je alledrie de klassen van de Roemsorden had behaald. Alleen kreeg je bij de titel "Cavalier der Roemsorden" geen extra medaille.