Wie kent deze legerfiets?

Vragen en antwoorden over (nog) onbekende objecten die vermoedelijk WOII gerelateerd zijn.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Kaptein
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 19 jun 2011, 22:15
Locatie: Antwerpen

Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Kaptein »

Deze legerfiets heb ik van mijn broer gekregen, bedoeld om er nog mee te rijden want deze is nog in uitstekende staat.
Door plaatsgebrek en ik hem niet op straat wil laten staan buiten, zal ik hem moeten wegdoen. :(
Ik weet alleen niet wat de ouderdom van de fiets is en van welk land of onderdeel deze is geweest.
Op de achterkant staat alleen een witte rechthoek met het cijfer 43 eronder en onder de reflector staan in het geel de letters WH.
Ik vind geen merknaam op de fiets zelf, de banden zijn Duits gemaakte Continentals, het zadel is een Hollandse Lepper, de fietspomp is Engels(weet niet of dit de originele is natuurlijk).
Op het ijzeren plakkaatje van de voorrem staat een grote C met awi erachter.
Op het grote brede bagagerek staan de letters PALLAS.
Op de linkerkant van het voorwiel is een beugel gemonteerd aan de naaf, en recht erboven aan het stuur hangt er een soort aluminium achtige stevige halfronde bevestiging (zie foto's met rode pijlen aangegeven).
De dynamo is een zeer oude en van het merk Berko, de koplamp is er ook nog bij maar staat niet op de foto, deze is van het merk IMPEX.
Van een achterlicht is geen teken te zien.
Zou dit nog een fiets van een cyclisten afdeling geweest zijn of een fiets gewoon in de kazerne gebruikt.
Er is een modernere overtrek van het zadel en er hingen nog twee plastieken modernere bevestigingen aan om iets aan te klikken, maar die zijn eraf gehaald.
Alleszins nog een doorgebruikte fiets geweest.
De foto's heb ik wel in mijn krappe keuken moeten maken zoals je ziet.
Alle inlichtingen zijn welkom en misschien ook wat de waarde van deze fiets is!
Alvast bedankt!
Bijlagen
4.jpg
3.jpg
1.jpg
Gebruikersavatar
Jim
Lid
Berichten: 2090
Lid geworden op: 09 aug 2004, 03:56
Locatie: Budel

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Jim »

Deze fiets moet een Duitse wo2 fiets voorstellen.
Echter
-de kleur klopt niet. De orginele Duitse kleuren waren half glans zwart. (Dit is de voorgeschreven kleur voor militaire fietsen)
- het overschilderd chrome is ook twijfelachtig. of vernikkeld (verchromen was duur en zeer ongewoon)
- de voornaaf ongeschilderd
-De koplamphouder klopt in iedergeval niet.
-Bij de meeste fietsen is het stuur ook afneembaar door een kleine handle aan de achterkant omhoog te bewegen.

Daarintegen heeft
-de achternaaf wel de juiste zwarte kleur.
-de bagagedrager ziet er goed uit. (Maar worden ook repro gemaakt. Ik weet niet of bij de repro's het merk Pallas is ingeslagen)

De alle merken die genoemd worden zijn wel Duits. Lepper is van orgine Duits en heeft een dependance opgericht in Nederland 1926 (Dieren). echter de Duitse geproduceerde hebben de plaatsnaam Bielefeld erin staan.
De volgende firma's produceerde fietsen voor het leger: Vaterland, NSU, Adler, Miele, Wanderer, Opel, Hansa, Express-werke, masovia en best mogelijk nog een aantal andere
Dus over het frame durf ik niets te zeggen.

Maar zo heb ik wel meer fietsen gezien. Mogelijk een samengestelde fiets met (orginele?) Duitse onderdelen.
Zo zijn er Duitse wo2 fietsen in omloop waar op een vooroorlogse burger frame militaire onderdelen zijn bevestigd en bij reenactors en ook bij musea staan te pronken.
And not all the monkeys are in the zoo.
Every day you meet quite a few. (Swinging on a Star) Anne Shelton 1944
Gebruikersavatar
Kaptein
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 19 jun 2011, 22:15
Locatie: Antwerpen

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Kaptein »

Bedankt Jim voor deze eerste reactie!
Nu weet ik in welke richting ik verder moet zoeken.
De kleur is in donker staalgrijs satiné, dat is toch halfglans, mat is hij zeker niet.
Ik heb thuis 2 miniatuurmodellen van Wo2 Duitse legerfietsen en de ene is in lichtbruine zandkleur en de andere is in dezelfde staalblauwe verf als de fiets die ik heb.
De meeste legerfietsen die ik op internet vond waren meestal olijfgroen bij de geallieerden.
De verf is zeker al oud, ik heb 30 jaar oude fietsen en brommers verzameld en zoiets zie je wel.
Er is zeker niets bijgeplaats of veranderd want alles zit onder dezelfde verf.
De fiets waar ik vroeger mee reedt was een Hollandse van de jaren dertig en die was volledig zwart, ook het stuur was onder de verf chromé wat ik na verloop merkte, en toch was dit nog de originele verf.
De koplamphouder staat nog niet op deze foto, ik heb hem er nu opgezet en de foto's bijgesloten.
De ring op het stuur is een halfronde klem.
In de koplamp zijn blijkbaar 3 klemmen om een batterij in te steken zoals in de platte zaklampen en bovenaan staat een duwknopje, dit heb ik nog nooit eerder gezien, de voorkant van de koplamp staat er wel niet meer op spijtig.
Omdat ik onlangs een foto had tegengekomen waarop Duitse cyclisten stonden met een pantserfaust links rechtop het stuur bevestigd heb ik dit eens geprobeerd met een wel wat geroeste die ik heb liggen en de onderkant schuift mooi in de haak onderaan en de bovenkant klikt mooi in de houder op het stuur en ziet er net uit als op die foto en zit stevig vast zo.
Ik weet dat er veel variaties zijn in deze legerfietsen, daarom is het soms zoeken om de juiste gegevens te vinden.
Een verkoper die al 40 jaar verzameld wilt hem direct meenemen voor 300€ maar weet er zogezegd niet meer van wat ik wel eigenaardig vindt, maar hij moet toch alleszins buiten.
Alle info is nog steeds welkom!
Alvast bedankt
Weet er soms iemand waarom ik maar 3 foto's kan plaatsen per bericht, terwijl sommigen veel meer foto's tegelijk in één berichtje kunnen plaatsen.?
Bijlagen
Met de koplamp eraan bevestigd.
Met de koplamp eraan bevestigd.
Met een panzerfaust bevestigd.
Met een panzerfaust bevestigd.
7.jpg
Gebruikersavatar
Kaptein
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 19 jun 2011, 22:15
Locatie: Antwerpen

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Kaptein »

Dan nog maar een berichtje plaatsen om meer foto's te kunnen zetten.
Bijlagen
8.jpg
Koplamp met voorziening voor een batterij?
Koplamp met voorziening voor een batterij?
Nog een foto van het bagagerek.
Nog een foto van het bagagerek.
Gebruikersavatar
Jim
Lid
Berichten: 2090
Lid geworden op: 09 aug 2004, 03:56
Locatie: Budel

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Jim »

In het duitse handboek voor legerfietsen staat dat de fietsen zwart behoren te zijn. Zelf ken ik ze niet eens anders. Ik zou twee miniaturen (tamiya 1/35 german soldiers with bicycles?) niet als betrouwbare referentie gaan nemen. Daar zitten meerdere fouten in. De betreffende fietsen verzamelaar heeft in het verleden hun al op de hoogte gesteld.
Hij heeft wel nog eens een gecamoufleerde in bezit gehad.

Bladzijde uit een 1942 gedateerde handboek:
http://www.stalingrad-stalingrad.de/sta ... rsch02.htm onderaan.

Het stuur: Afbeelding

De meeste geallieerde fietsen waren olijfgroen (en sommige Britse bruin)
Dat de verf oud uitziet wil bij mij niets zeggen. Ik heb gedeeltelijk opgeknapte fietsen gezien waarvan de nieuwe verf perfect aansloot bij de oude verf. Mijn BSA fiets daar denken genoeg verzamelaars van dat de verf orgineel is. Maar geheel herschilderd en gewoon veel gebruik.

Over de orginaliteit van de onderdelen kan ik niet al te veel zeggen want Duits is niet echt mijn gebied. Maar de verf daar heb ik zeer grote twijfels over.
Eens afbeeldingen zoeken op (Deutsche)Truppenfahrrad levert behoorlijk wat op.
Ik zal de geplaatste foto's eens doorspelen naar de fietsen verzamelaar. (Hij heeft geen internet) Maar of ik voor mijn vakantie (vrijdag a.s.) nog een reactie kan geven? Mogelijk niet.
And not all the monkeys are in the zoo.
Every day you meet quite a few. (Swinging on a Star) Anne Shelton 1944
Erik S.
Lid
Berichten: 2074
Lid geworden op: 23 mei 2005, 16:09
Locatie: Bergen Op Zoom

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Erik S. »

Het is een Nederlandse burgerfiets, met een Nederlands burgerstuur ( ook de handrem ) De duitse handrem van de legerfiets heeft het "veertje" niet. Ook is de pal naar de stamper afneembaar. Kijk eens of je onder je stuur de stempel "nederland" kunt vinden. De spatborden en het frame model zijn die typerend aan een Nederlandse burgerfiets. De Markering WH klopt niet, aan de onderkant van het achterspatbord zie je de witte kleur doorschijnen( typisch voor Nederlandse fietsen). De bolling en vorm van het spatbord is niet Duits, alsmede de ophanging hiervan. Deze zijn bij Duitse fietsen van dik ijzerdraad, en bij Nederlandse uit een rondgerold stukje ijzer.

De velgen zijn ook niet van het Duitse model, dit kun je zien aan dat de Nederlandse wielen de spaken op een lijn hebben, en bij de Duitse dit links/rechts verdeeld is.

Over het bagagerek kan ik niet zoveel zeggen, maar het lijkt mij een goede Duitse "Gepäckträger", zelf heb ik ze ook wel gehad zonder Pallas markering. Er worden hier tegenwoordig repro's van gemaakt, maar die zijn gelukkig te onderscheiden.

Over de productiedatum van de fiets kan ik niets zeggen, daarvoor zou je moeten weten welk merk het was, alsmede het framenummer moeten posten op een gespecialiseerd fietsenforum.

Een originele combinatie lijkt het mij niet, aangezien de Gepäckträger alleen op voor de Wehrmacht gebouwde fietsen voorkwam. Dat op iedere fiets een kistje hoort is trouwens niet waar, slechts 4 op de 10 fietsen hadden een dergelijk kistje.

Just my 2 cents!
Master of Puppets - Custom Mannequins
https://www.facebook.com/FJM44" onclick="window.open(this.href);return false;
wald
Lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 13 aug 2014, 10:59

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door wald »

hello,ik kan deze fiets identificeren,hij is namelijk van mij geweest,en is me ongeveer een zestal jaren geleden ontstolen te lier(bij antwerpen)
weet niet door wie(geen paniek,hoef hem niet terug,heb er geen plaats meer voor) is nu eenmaal gebeurd.
het is een gewone oude fiets,met originele onderdelen zeker de bagagedrager,de pantzerfaust bevestiging heb ik zelf gemaakt.
door mij gans gerestaureerd,in luftwaffekleurtje geschilderd,wielspaken vernieuwt,torpedorem is origineel (drp gestempeld geloof ik en heeft origineel een luftwaffe kleurtje)
vandaar ik hem zo geschilderd heb.
toendertijd bedoeld voor renacting,heb er veel mee gereden (was toen als nieuw)
fiets plus onderdelen kwamen uit het oud ijzer,heeft mij dus bijna niets gekost alleen met veel liefde gerestaureerd.
o ja,de fietspomp is een gewone oude pomp van ongeveer de jaren 50 of 60,den dinamo is ook orinineel (drp) doch werkte niet meer.
wel bij deze hoop ik een raadsel opgelost te hebben,en tot verder op het forum.groetjes
Gebruikersavatar
Kaptein
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 19 jun 2011, 22:15
Locatie: Antwerpen

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Kaptein »

Hallo Wald, dit is minder leuk nieuws natuurlijk dat deze van je gestolen is. De plaats kan inderdaad juist zijn want deze stond in een kelder in een school in Lier die door mijn broer als klusjesman op die school enkele jaren opgeruimd is geweest. Heel goed mogelijk dat deze door een leerling in de kelder verstopt is geweest. Ik zal eens vragen of mijn broer er nog meer details van weet. Ik heb deze toen gekregen omdat ik militaria verzamel en de fiets reed inderdaad nog prima maar kon hem niet buiten zetten omdat ik toen in een appartement woonde in Wilrijk. Nu weet ik alleszins de achtergrond van de fiets, deze was alleszins mooi gerestaureerd en sommige onderdelen zagen er inderdaad origineel uit. Had ik dit vroeger geweten had ik je deze kunnen teruggeven, ik heb deze ook voor niets gekregen. Het laatste dat ik weet van deze fiets is dat hij in een museum nabij Bastogne zou staan, ik zal daar ook eens achter vragen dan kun je hem wellicht nog terugzien. Alleszins heeft hij toch een mooi plaatsje gekregen wat toch getuigd dat het een mooie restauratie was. Bedankt voor de respons, spijtig wel natuurlijk dat hij op deze manier terecht is gekomen. Nog veel succes met de hobby alleszins! Groeten, Bart
Gebruikersavatar
Der Blitz
Lid
Berichten: 479
Lid geworden op: 09 mei 2014, 19:59

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Der Blitz »

Kaptein schreef:Hallo Wald, dit is minder leuk nieuws natuurlijk dat deze van je gestolen is. De plaats kan inderdaad juist zijn want deze stond in een kelder in een school in Lier die door mijn broer als klusjesman op die school enkele jaren opgeruimd is geweest. Heel goed mogelijk dat deze door een leerling in de kelder verstopt is geweest. Ik zal eens vragen of mijn broer er nog meer details van weet. Ik heb deze toen gekregen omdat ik militaria verzamel en de fiets reed inderdaad nog prima maar kon hem niet buiten zetten omdat ik toen in een appartement woonde in Wilrijk. Nu weet ik alleszins de achtergrond van de fiets, deze was alleszins mooi gerestaureerd en sommige onderdelen zagen er inderdaad origineel uit. Had ik dit vroeger geweten had ik je deze kunnen teruggeven, ik heb deze ook voor niets gekregen. Het laatste dat ik weet van deze fiets is dat hij in een museum nabij Bastogne zou staan, ik zal daar ook eens achter vragen dan kun je hem wellicht nog terugzien. Alleszins heeft hij toch een mooi plaatsje gekregen wat toch getuigd dat het een mooie restauratie was. Bedankt voor de respons, spijtig wel natuurlijk dat hij op deze manier terecht is gekomen. Nog veel succes met de hobby alleszins! Groeten, Bart
De manier waarop is spijtig, maar dat een museum dan niet ziet dat dat geen echte is en staat te pronken met een gewone oude fiets met enkele orginele onderdelen als zijnde een echte vind ik persoonlijk ook heel spijtig...
Wir müssen zurück zu unseren traditionen
Gebruikersavatar
Kaptein
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 19 jun 2011, 22:15
Locatie: Antwerpen

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door Kaptein »

Beste, het is een klein privé museum met vooral veel decors opgericht door een groepje verzamelaars die vooral met Bastogne bezig zijn. De persoon die de fiets uiteindelijk bij mij is komen ophalen, een goede kennis van me zag ook wel dat dit geen originele legerfiets was maar heeft deze wel gebruikt in hun museum als decorstuk wat toch wel mag zou ik denken.
Gebruikersavatar
yente
Lid
Berichten: 1611
Lid geworden op: 14 dec 2008, 18:28
Locatie: België

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door yente »

Kaptein schreef:Hallo Wald, dit is minder leuk nieuws natuurlijk dat deze van je gestolen is. De plaats kan inderdaad juist zijn want deze stond in een kelder in een school in Lier die door mijn broer als klusjesman op die school enkele jaren opgeruimd is geweest. Heel goed mogelijk dat deze door een leerling in de kelder verstopt is geweest. Ik zal eens vragen of mijn broer er nog meer details van weet. Ik heb deze toen gekregen omdat ik militaria verzamel en de fiets reed inderdaad nog prima maar kon hem niet buiten zetten omdat ik toen in een appartement woonde in Wilrijk. Nu weet ik alleszins de achtergrond van de fiets, deze was alleszins mooi gerestaureerd en sommige onderdelen zagen er inderdaad origineel uit. Had ik dit vroeger geweten had ik je deze kunnen teruggeven, ik heb deze ook voor niets gekregen. Het laatste dat ik weet van deze fiets is dat hij in een museum nabij Bastogne zou staan, ik zal daar ook eens achter vragen dan kun je hem wellicht nog terugzien. Alleszins heeft hij toch een mooi plaatsje gekregen wat toch getuigd dat het een mooie restauratie was. Bedankt voor de respons, spijtig wel natuurlijk dat hij op deze manier terecht is gekomen. Nog veel succes met de hobby alleszins! Groeten, Bart
Over welke school te Lier gaat het hier? Ik doe namelijk al 5 jaar mijn vakantiewerk in een school aldaar.
Antwoord mag via pb. ;)

Mvg Yente
Gezocht: WO1/WO2 militaria van Duffel en Sint Katelijne Waver
wald
Lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 13 aug 2014, 10:59

Re: Wie kent deze legerfiets?

Bericht door wald »

bedankt bart voor de inlichtingen,het zou ook tof zijn als ge kunt te weten komen in welk museum hij staat (staat er goed) dan kan ik er inderdaad eens gaan naar kijken.
betreft de school,vermoedelijk gaat het om het v.t.i. in de kruisbogenhofstraat omdat hij daar stond tegenover de school aan het postkantoor.groetjes paul
Plaats reactie