Vraag polizei en bajonetten

Vragen en antwoorden over (nog) onbekende objecten die vermoedelijk WOII gerelateerd zijn.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Vraag polizei en bajonetten

Bericht door Jasper J »

Ik heb een vraag over het gebruik van bajonetten door de schutzpolizei gebruikte zij altijd de speciale polizei bajonetten ?
Ik vraag dit omdat ik mij afvroeg of bijvoorbeeld bij acties tegen partizanen en acties aan het front niet de gewone k98 bajonet werd gebruikt.

mvg
Aude Audenda
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Re: Vraag polizei en bajonetten

Bericht door Jasper J »

Ik heb trouwens wat op google gezocht maar echte info vind ik er niet over.

mvg
Aude Audenda
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4890
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 13 keer

Re: Vraag polizei en bajonetten

Bericht door Erik »

Jasper J schreef:Ik heb een vraag over het gebruik van bajonetten door de schutzpolizei gebruikte zij altijd de speciale polizei bajonetten ?
Ik vraag dit omdat ik mij afvroeg of bijvoorbeeld bij acties tegen partizanen en acties aan het front niet de gewone k98 bajonet werd gebruikt.
In het Duitse leger zijn bajonetten niet alleen bedoeld voor gebruik maar maken ze voornamelijk deel uit van het onderscheidingssysteem. Een nogal ancien systeem wat verklaart waarom iedere dienst over zijn eigen uitvoering beschikt.

Een bajonet is primair een geweerlans. Veel mensen gaan ervan uit dat het ook een vuistwapen is. Daarvoor kan het gebruikt worden maar WO1 heeft aangetoond dat dat niet werkt. Het wapen is te groot voor vuistwapen om er schade mee uit te richten en te klein om de rol van sabel/klewang in te nemen. Soldaten vanaf 1914 namen na hun verlof dolken mee, die klein waren en scherp. Het Duitse leger reageerde hierop door zelf de productie ter hand te nemen hetgeen resulteerde in een dolk die in beide oorlogen meegevoerd werd (de zg. laarsdolk)
In andere landen ging men over op de productie van vechtmessen en loopgraafdolken omdat de bajonet die rol niet kon voeren.

De gewone k98 bajonet (vaak een 84/98 n.A III) kan die rol ook niet goed uitvoeren. Elke soldaat weet dat en vertrouwt op zijn vechtmes/loopgraafdolk. Gebruik tegen partizanen en acties achter het front werden dus bij voorkeur met dit soort wapens gevoerd. Geëigend voor dit soort acties (man-tot-man, silent killing etc)
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 1774
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Re: Vraag polizei en bajonetten

Bericht door Jasper J »

Interessant verhaal alleen ik zie wel vaak foto´s van eenheden die tegen partizanen streden met bajonetten,ik denk dat de verspreiding van gevechts messen niet heel groot was .Ik weet bijvoorbeeld dat de messen die gebruikt werden vaak wo1 messen waren en soms ook buitgemaakte messen zoals de stromdolk.Ik vroeg dit omdat de polizei troepen de speciale bajonetten hadden met de polizei adelaar in zilver,dit glimt natuurlijk en bied weinig camoflage vandaar de vraag of ze gewone k98 bajonetten gebruikte.

mvg
Aude Audenda
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4890
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 13 keer

Re: Vraag polizei en bajonetten

Bericht door Erik »

Jasper J schreef:Interessant verhaal alleen ik zie wel vaak foto´s van eenheden die tegen partizanen streden met bajonetten,ik denk dat de verspreiding van gevechts messen niet heel groot was ...
Dat zal ongetwijfeld gebeurd zijn. Ik weet ook niet welke eenheden een vechtmes (Nahkampfmesser) uitgereikt kregen. In WO1 was er maar voor een derde deel van de Kompagnie voorzien in dit soort messen, vandaar dat de mannen ze zelf kochten als ze in Duitsland op verlof waren.
Neem van mij aan: een bajonet is een ongelukkig vechtmes. Dat is ook de ervaring van militairen. Niet voor niets worden bajonetten de laatste vijftig jaar óf gemaakt als vechtmes, of het vechtmes wordt náást de bajonet uitgereikt.
Jasper schreef:omdat de polizei troepen de speciale bajonetten hadden met de polizei adelaar in zilver,dit glimt natuurlijk en bied weinig camoflage...
Dit had ik al beschreven. Het wapen diende vooral ook als onderscheiding, bij welke dienst je dienst deed. De bajonet heeft meer dan in andere legers in Duitsland heel lang ook een presenterende rol gespeeld.

Maar neem de proef op de som! Vul een paar zandzakken met zand zodat je een "bovenlichaam" krijgt en stel deze op op een stevig tafeltje, bijvoorbeeld een workmate. Trek 'm vervolgens een oud wehrmachtjasje aan en probeer eens met een 84/98 n.A. in te steken op deze dummy. Doe dat daarna eens met een bajonetaanval.

Je zult in de afgelopen jaren ook wel gemerkt hebben dat bajonetten vrijwel nooit geslepen zijn. Dat hoeft ook niet voor een steekwapen waar een grote kracht achter zit. Als vuiststeekwapen zijn ze ook te breed, alle andere vuiststeekwapens hebben een aanmerkelijk smaller lemmet (F.S., stormdolk, Nahkampfmesser, bajonet M4 etc)
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Plaats reactie