helm NSB?

Vragen en antwoorden over (nog) onbekende objecten die vermoedelijk WOII gerelateerd zijn.
Gebruikersavatar
arie
Lid
Berichten: 1100
Lid geworden op: 22 jun 2004, 00:25
Contacteer:

Re: helm NSB?

Bericht door arie »

Klopt Patrick het is niet verkeerd in de materie die eigenschap te hebben.
@maar ik heb nog geen foto van daadwerkelijk gedragen gezien.
En dat is nu net het punt, die ben ik ook nog nooit tegen gekomen vandaar, dus.
Men verwijs vaak naar deze foto, en dat vind ik toch misleidend gezien het hier helemaal niet gaat om een foto uit 1942 maar feitelijk uit 1944.
Als die helmen voor de NSKK waren geweest had je zeker foto martiaal tegen moeten komen denk ik dan weer, de voor bereidingen waren in 1941en zeker gezien de grote aantallen Nederlanders bij de NSKK.
Nederlandse Civiele en Militaire Collaboratie WO 2
https://www.bezetting40-45.nl/
Erik S.
Lid
Berichten: 2074
Lid geworden op: 23 mei 2005, 16:09
Locatie: Bergen Op Zoom

Re: helm NSB?

Bericht door Erik S. »

NSKK of niet, origineel zeker niet!
Master of Puppets - Custom Mannequins
https://www.facebook.com/FJM44" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
capslocker
Lid
Berichten: 75
Lid geworden op: 02 aug 2013, 18:09

Re: helm NSB?

Bericht door capslocker »

Erik S. schreef:NSKK of niet, origineel zeker niet!

Aan wat kan je dit zien? (vraagje van beginneling :) )
Altijd opzoek naar Nederlandstalige Signaal Magazines.
Gebruikersavatar
dutchhelmets
Lid
Berichten: 398
Lid geworden op: 03 mar 2007, 01:57
Locatie: nederland
Contacteer:

Re: helm NSB?

Bericht door dutchhelmets »

Heren,

Zeer interessante discussie! Een onderwerp waar wel meer aandacht/onderzoek naar besteed mag worden.
Zelf ben ik altijd geneigd om in de richting van Landwacht Nederland en/of W.A. Ook ben ik altijd van mening geweest dat deze helmen inderdaad enkel gedragen werden bij bijzondere gelegenheden. Ik geloof (vooralsnog) niet in gebruik door de NSKK.

Jammer genoeg heb ik een beperkte kennis als het gaat om uniformen, maar volgens mij zie ik wel een verschil in kleur bij de gedragen helmen op de foto van Jan-Arie. De heren in het zwart lijken een zwarte helm te dragen terwijl de heren in het grijs een lichtere kleur (grijs?) helm lijken te dragen.

Overigens ben ook ik van mening dat de afgebeelde helm zeker niet origineel is. Ik heb het geluk om regelmatig een origineel exemplaar in mijn handen te mogen hebben en de decal is toch iets anders.
Ook is de verhouding van slijtage tussen decals en helm te afwijkend. Naar mijn mening een roestige m40 die recentelijk is voorzien van valse decals.

Groet,
i'd rather die scared to death than die bored to death
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7520
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 1 keer

Re: helm NSB?

Bericht door patrickh »

Ik bedoel ook bij mijn laatste post, dat ik op NSKK moet terugkomen, met andere woorden, geloof ook niet dat hun die gedragen hebben, daar NSKK hun uniformering vd Duitsers "kregen" . Denk het meest aan WA.
Schwerpunkt
Lid
Berichten: 480
Lid geworden op: 07 feb 2009, 21:48
Ontvangen: 1 keer

Re: helm NSB?

Bericht door Schwerpunkt »

zo een helm op 2dehands ? Ik denk het niet.

Interessante foto wel , lijken allemaal M42 modellen te zijn.
Ik heb nog nooit een originele wolfsangel decal / helm gezien en ik heb al wel wat jaren aan deze hobby versleten. Heb wel al een wolfsangel decal op een helm met de microscoop bestudeerd , conclusie toen repro op basis van studies van andere periode decals dewelke qua print wel vergelijkenissen tonen.
German Helmet Vault : www.germanhelmetvault.com
Collecting German WW2 helmets in the 21st century.
Benoit
Lid
Berichten: 49
Lid geworden op: 09 jul 2013, 18:54

Re: helm NSB?

Bericht door Benoit »

Hoi

Deze helm stond inderdaad (even) op 2dehands. De verkoper wist er niet veel over te zeggen. Kwam van de zolder van het huis van z'n oud-oom vandaan (Omgeving Rotterdam).
De helm had naar het schijnt heel vochtig gelegen. Later werd de helm op het duitse ebay te koop aangeboden en is er volgens mij verkocht voor iets meer dan €300.
Heel erg bedankt voor alle reacties! Jammer dat hij niet origineel blijkt, gelukkig dat ik me niet heb laten vangen. Het scheelde wel niet veel maar ik ken er niks van dus deed ik het maar niet.
Gebruikersavatar
LDO
Lid
Berichten: 676
Lid geworden op: 08 dec 2005, 11:19
Locatie: Katwijk

Re: helm NSB?

Bericht door LDO »

Mag ik nog even een oude koe uit de sloot halen?
De decals op de helm van de topic starter zijn zoals al opgemerkt werd vervalsingen die al erg lang rondzwerven.
Aan de afmetingen te zien is dit de eerste lichting.
Het leuke is dat de latere vervalsingen tot nog toe allemaal gekopieerd zijn van de eerste vervalsing en daar zit, hoera, een knetter van glitch in die het makkelijk maakt hem te herkennen.
De middenstreep van de wolfshaak is in verhouding veel te breed gemaakt.
Let ook op de witte rand om de decal.

Bijgaand wat fotomateriaal uit het boek van Ludwig Baer waarin ze beweren een originele M35/40 met dubbele decal af te beelden.
En zelfs met deze helm heb ik geen 100% overtuigd gevoel omdat ik de tijdspanne vreemd vind.
Een M35/40 (ik denk zelf een M40) die nog zo laat (1944) met fabrieksmatige decals bij de Landwacht terecht gekomen is?
Zelf zou ik een M42 met geschilderde decals veel logischer vinden.
Maar dat is puur speculatief en in tijden van nood werd er veel op nieuw uitgegeven, dus laten we daar niet te veel over piekeren.
DSC00626 (Medium).JPG
DSC00627 (Medium).JPG
Ook hier weer een onderschrift waarin de helmen aan het NSKK toegedicht worden.
Ik denk ook dat hier de vergissing begonnen is (1985).
DSC00629 (Medium).JPG
DSC00628 (Medium).JPG
Hier heb ik in ieder geval een veel overtuigender gevoel bij:
DSC00630 (Medium).JPG
Gebruikersavatar
LDO
Lid
Berichten: 676
Lid geworden op: 08 dec 2005, 11:19
Locatie: Katwijk

Re: helm NSB?

Bericht door LDO »

Het boek, vast bij vele bekend.
Zeker niet foutloos en er is ondertussen erg veel andere informatie bovengekomen, maar het blijft lekker bladeren.
DSC00631 (Medium).JPG
Schwerpunkt
Lid
Berichten: 480
Lid geworden op: 07 feb 2009, 21:48
Ontvangen: 1 keer

Re: helm NSB?

Bericht door Schwerpunkt »

Het is inderdaad belangrijk om ook als verzamelaar enerzijds scherp te blijven , te studeren , open minded en kritisch te zijn. Enkel en alleen afgaan op boeken is gevaarlijk want in boeken sluipen fouten en de schrijvers van boeken zijn ook maar mensen. Ze weten niet alles en daarentegen zijn er genoeg verzamelaars die geen boeken schrijven die even veel of meer kennis hebben.
Het is belangrijk dat je kan toegeven dat we over deze decals weinig of niks weten dus daar dringt extra onderzoek zich op. Hoe kan je daar aan beginnen ?
Enkel en alleen door mogelijk originele kandidaat helmen bij elkaar te brengen (dmv forums) en te onderzoeken op hun kwaliteiten.
De USB microscoop is een recent hulpmiddel waarvan enkele gespecialiseerde verzamelaars mee werken om decals mee te onderzoeken. Als we op die manier exotische decals kunnen bekijken en de resultaten vergelijken qua print met decals die we als origineel beschouwen (de Heer , Luftwaffe , tricolors , SS etc) dan kunnen we mogelijk al een eind opschieten. Ik heb de mogelijkheid gehad om een dubbel decal wolfsangel helm onder de microscoop te krijgen en mijn conclusie was afgaande op de kwaliteit van de druk en de pulver dat het geen goede waren. Is dit een eind conclusie ? Nee want op basis van twee exemplaren op dezelfde helm kan je zo geen finale conclusie maken daarvoor hebben we meer test cases nodig.
German Helmet Vault : www.germanhelmetvault.com
Collecting German WW2 helmets in the 21st century.
Madman
Lid
Berichten: 72
Lid geworden op: 29 mei 2007, 15:29
Locatie: Kubaard

Re: helm NSB?

Bericht door Madman »

Hoi,

Veel deskundige van helmen vind je hier: http://www.walhalla.se/
Plaats reactie