Onbekend uniform Nederlands?

Vragen en antwoorden over (nog) onbekende objecten die vermoedelijk WOII gerelateerd zijn.
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Veltro »

Beste iedereen,
Ik heb een tijdje geleden een lot gekocht met allerlei kleding van het K.N.I.L. van voor ’42.
Daarbij zat ook onderstaande voor mij onbekende set. Ik heb enkele mensen gesproken en die gaan er van uit dat het een Nederlandse militaire set is uit waarschijnlijk de periode 1945-1950.
Kan 1 van jullie dit uniform definitief determineren, misschien aangevuld met een foto, zodat ik het uniform eventueel kan afmaken met de bijbehorende knopen en gesp?
Alvast bedankt voor het meedenken.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
svdwal
Lid
Berichten: 366
Lid geworden op: 09 jun 2006, 14:24
Locatie: Renkum
Contacteer:

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door svdwal »

Betreft een civiele set, gedragen door bijvoorbeeld planters.
Bovenste is standaard dracht voor overdag, werkkleding.

3e en 4e foto betreft avond kleding, hoewel deze zwart dient te zijn volgens de etiquette regels werd er voor Nederlands indië en de tropen in het algemeen witte avondkleding oogluikend toegestaan.

Knopen kunnen divers zijn, voor de werkkleding zullen dit eenvoudige platte knopen zijn met oog aan de achterzijde.
Voor de avond kleding betreft dit afneembare parelmoer knoopjes zodat de kleding gereinigd kan worden zonder deze kostbare knopen te beschadigen.

Mooie set en zeldzaam, zou dit graag toe voegen aan mijn collectie vooroorlogse kleding.
Heb wel het een en ander uit Indië, maar echt witte kleding is vaak achter gebleven danwel opgedragen.

Gr.

Sjoerd
Verzamelaar en uitbeelder van de Nederlandsche mobilisatie periode 1939-1940.
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Veltro »

Hallo Sjoerd,

Zowel het uniform als het avondtenue hebben bevestigingen voor schouderbedekkingen zoals ook op de Jas Toetoep.
Het lijkt mij daarom onwaarschijnlijk dat het hier om een civiel gedragen set gaat.

Groet,
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
svdwal
Lid
Berichten: 366
Lid geworden op: 09 jun 2006, 14:24
Locatie: Renkum
Contacteer:

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door svdwal »

Zou iets van de ambtenarij geweest kunnen zijn, het gouvermenteel bestuur.
Militair ben ik iets dergelijks nog nooit tegengekomen, ken het alleen civiel of bestuurlijjk.

Gr.

Sjoerd
Verzamelaar en uitbeelder van de Nederlandsche mobilisatie periode 1939-1940.
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7522
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 2 keer

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door patrickh »

Hofmeester?
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4984
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Ontvangen: 2 keer

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Erik »

patrickh schreef:Hofmeester?
Met borst- en schootzakken? Nee.
Het is wel heel verleidelijk om dat te denken vanwege de kleur.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Veltro »

Het blijft een beetje een raadsel wat het is.
Als iemand nog ideeen heeft hoor ik het graag.

Groet,
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4984
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Ontvangen: 2 keer

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Erik »

Nou, een raadsel blijft het niet. Ik ken Sjoerd al weer heel wat jaartjes en weet van zijn kennis aangaande het vroegere Oost-Indie, met name op het gebied van kleding. Ik denk dat je zijn post gerust voor waar mag aannemen.
Het zal m.i. overigens eerder in de richting van civiel bestuur zijn dan van civiel particulier. Die laatsten droegen inderdaad ook wel witte kleding maar dan van civiele snit, zoals een beetje dat wat we nu ook nog kennen. Omstreeks de eeuwwisseling tot in de jaren twintig was bij in ieder geval de groep 'planters' een semi-militaire dracht met hoge kraag gebruikelijk bij officiele gelegenheden zoals de plantersconferenties.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Veltro »

Hallo Erik,

Met alle respect voor de 2 posts van Sjoerd, er staat niets concreets in. Een civiel uniform voor een planter is het niet, gevolgd met een vaag “zou iets van de ambtenarij geweest kunnen zijn”.

Het uniform is gezien door enkele zeer grote kenners op dit gebied, te denken aan bijvoorbeeld de heren M.J. Lohnstein, T. Broos etc..
Kijkend naar de snit en constructie VERMOEDEN zij een militair Nederlands uniform uit de jaren 45-49. Echter ik ben nog nooit dit model op een periodieke foto tegen gekomen.

Naast Italiaans verzamel ik zelf ook al heel wat jaren K.N.I.L. uniformen.
Wat het exact is, militair, bestuur, etc., wie weet mag het zeggen.
Zolang niemand het exact weet, is het naar mijn mening een raadsel.

Groet,
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4984
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Ontvangen: 2 keer

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Erik »

De snit, in ieder geval van het jasje met schootzakken, is gelijkend op de daagse tuniek ('eerste grijs') zoals dat ook (...) in Nederland voorkwam tot 1964. Speciaal 'ook'. Het is niet typisch Nederlands en dat zal Tristan Broos jou ook wel verteld hebben. Het is namelijk ook gelijkend op veel civiele jasjes uit die tijd tot in de jaren tachtig aan toe! Dan heet 't ineens 'mode' en heeft het niets met militair uniform te maken.
Als het een buitenmodel is, blijft het altijd een raadsel. Je moet het dan doen met een 'educated guess'. En dan vind ik de educated guess van Sjoerd nog niet eens zo gek.

En als het toch voor altijd een raadsel blijft: verf het khaki en gebruik het gewoon voor vakanties e.d.! Mijn vader liep in z'n vrije tijd ook wel in dat soort kleding! Lekker retro!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Veltro »

De constructie van met name de bevestiging van de schouderstukken maakt het jasje Nederlands, gecombineerd met de snit welke deze plaatst in de periode 1945-1949.
Dat is waar enkele kenners onderbouwd mee aankomen.
Met verhalen over “gelijkend”, “mode”, “educated guess” kan men niet zoveel als men serieus op zoek is naar de achtergrond van een set.
Iets wat jij kijkend naar je laatste opmerking volgens mij maar moeilijk kan bevatten.
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4984
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Ontvangen: 2 keer

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Erik »

Veltro schreef:...Iets wat jij kijkend naar je laatste opmerking volgens mij maar moeilijk kan bevatten.
Hap! :wink:
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7522
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 2 keer

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door patrickh »

Ik zag dat op een ander forum ook van een Hofmeesterjasje wordt uitgegaan, heb je al wat meer info?
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door Veltro »

Ik heb helaas nog niet meer info, al staan er nog wat lijntjes uit.
Heb jij een foto van zo'n Hofmeester jasje?

Groet,
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7522
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 2 keer

Re: Onbekend uniform Nederlands?

Bericht door patrickh »

Geen soortgelijk helaas, maar google eens op hofmeester uniform marine.
Bijlagen
hof.jpg
Plaats reactie