Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Plaats hier alles met betrekking tot militariareproducties en re-enactment.

Moderator: Kugelblitz

Gebruikersavatar
Erik
Moderator
Moderator
Berichten: 4094
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor Erik » 13 dec 2016, 21:49

Sinds kort bestaat er een nieuwe re-enactmentvereniging die iets anders in elkaar steekt dan de gebruikelijke verenigingen op dit gebied.

In Nederland mag je als re-enactor dan pas gebruikmaken van een Verklaring Geen Bedenkingen wapens dragen als je re-enactor bent die aangesloten is bij een vereniging, die lid is van het LPLG. Die laatste, het Landelijk Platform Levende Geschiedenis, is door het ministerie aangewezen als koepelorganisatie.

Geen LPLG-re-enactor, dan ook geen wapens dragen (dus ook geen bajonetten etc.) Moet je dus eerst lid worden van een re-enactorvereniging. En daar zit 'm soms wel eens de kneep!

Want stel, je wilt een corporal uitbeelden van het Queens Own Horse back Riding Machinegun Corps Yeomanry nr. 10. Ik kan je nu al beloven dat daar in Nederland niet veel verenigingen voor zijn. De meeste verenigingen namelijk willen dat je aansluit bij hun uitbeelding.
Of je wilt eens meedoen als soldaat Prinses Irenebrigade 1944. Dat kan dan niet, je hebt niet de dekking van een verenigingsverzekering en je kunt ook niet met je dichtgelaste Lee Enfield over straat. Zelfs niet met je spike bayonett. Want je bent geen LPLG-aangesloten re-enactor.

Het Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen (VMHU) kan hier een oplossing bieden. Zij kent namelijk het evenements-lidmaatschap. Je bent dan LPLG-aangesloten voor de duur van een evenement zonder dat je meteen minimaal een jaar verbonden bent met een vereniging.

Het VMHU is net opgestart, we kunnen nog niet vol gaan met informatie. Maar houdt in je achterhoofd dat dit bestaat en werkelijkheid is!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2262
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor racefiets » 14 dec 2016, 06:42

Ik zie dat jullie aan dezelfde illegale constructie vast zitten als bijvoorbeeld de sportschutters. Je weet dat de Raad van State deze constructie al meerdere keren naar de prullenbak heeft verwezen?

Gebruikersavatar
Erik
Moderator
Moderator
Berichten: 4094
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor Erik » 14 dec 2016, 14:20

Met die verstande dat de sportschutters hun evenementsleden handelingen lieten verrichten met verlofplichtige wapens. Dat kan niet en bij het VMHU ook niet. Het tijdelijk lidmaatschap dient alleen het kunnen dragen, onder de vlag van het LPLG, van wapens categorie IV en art. 18 RWM. Dus geen blank firing! Om dat te mogen, moet je kunnen aantonen minimaal een jaar lang lid te zijn van een LPLG-aangesloten vereniging.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:

"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2262
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor racefiets » 14 dec 2016, 15:02

Ik bedoel de constructie van het verplichte lidmaatschap. Dat mag niet van het EVRM. We hebben vrijheid van vereniging in Europa en dus ook de vrijheid om niet te verenigen.

Gebruikersavatar
Erik
Moderator
Moderator
Berichten: 4094
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor Erik » 15 dec 2016, 09:38

racefiets schreef:Ik bedoel de constructie van het verplichte lidmaatschap. Dat mag niet van het EVRM. We hebben vrijheid van vereniging in Europa en dus ook de vrijheid om niet te verenigen.

Voorlopig is de Nederlandse wetgeving daar niet op aangepast. Als jij als niet-aangesloten individu toch met een wapen over straat wilt, moet je een draagverlof aanvragen en dat kost je tijd en geld. Afgezien of je 'm daadwerkelijk ook krijgt, want het draagverlof is niet bedoeld voor geschiedenisuitbeelding.
Als je als geschiedenisuitbeelder gewapend over straat wilt kun je een Verklaring van Geen Bedenkingen aanvragen bij de gemeente (en in geval van een verlof- of ontheffingswapen ook bij de politie) Nederlandse wetgeving schrijft voor dat je dan aangesloten dient te zijn bij een LPLG-aangesloten vereniging. punt. En natuurlijk hoef je je niet te verenigen, dat is inderdaad je goed recht. Dan hoef je ook niet bij het VMHU aan te kloppen want dan ga je het fijn zelf doen. Maar niet bij het VMHU en ook niet onder verantwoordelijkheid van het VMHU.

Dat kun je terecht of niet terecht vinden, je kunt met Europese wetgeving aanzetten en je zult na een jaar procederen vast wel gelijk krijgen, maar intussen is het evenement waar je had willen zijn gewoon afgelopen en jij bent er niet bij geweest.
Voor de dragers van cat IV en art 18 wapens hebben wij dus deze constructie. Die is sound, wees niet bang. Ik lanceer niet zomaar iets, dat is wel onderzocht. Gevolgewijs kun je niet als evenementsdeelnemer met een verlof- of ontheffingswapen lopen. Dat hoeft ook niet want als jij niet LPLG-aangesloten bent, heb je zo'n ding ook niet. Ook kun je als evenementsdeelnemer geen verlof aanvragen. De wetgever schrijft voor dat je dan minimaal een jaar lid moet zijn van een LPLG-aangesloten vereniging. De aard van het tijdelijk lidmaatschap sluit dat uit.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:

"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2262
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor racefiets » 15 dec 2016, 11:10

Erik schreef:Voor de dragers van cat IV en art 18 wapens hebben wij dus deze constructie. Die is sound, wees niet bang. Ik lanceer niet zomaar iets, dat is wel onderzocht.


Je antwoord vanuit je vereniging gezien enkel bedoel ik dat niet. De overheid heeft een constructie bedacht met het verplichte lidmaatschap die door de Raad van State al meerdere keren naar de prullenbak is verwezen. En met de Raad van State bedoel ik het hoogste rechtsmiddel welke we in Nederland kennen.
Dat de overheid hier nog niets aan heeft gedaan is alleen omdat dit door alle takken van de wetgeving verweven is. Alleen al binnen de WWM zitten verschillende verplichte lidmaatschappen van particuliere verenigingen. Denk aan schietsport, airsoft, reenactment, jacht (verplicht aansluiten bij een WBE), lidmaatschap van verzamelverenigingen en ga zo maar door. Maar denk bijvoorbeeld ook aan verplichte lidmaatschappen van brancheorganisaties als je je in schrijft bij de kamer van koophandel. Stuk voor stuk constructies die wettelijk niet mogen. De overheid wil graag taken uit handen geven zodat ze zelf niets hoeven te spenderen. Willen ze dit veranderen dan zal dat een berg geld gaan kosten, momenteel steken ze hun kop in het zand maar die tijd komt vanzelf. Het schietsport gebeuren met het verplichte KNSA lidmaatschap/ certificering speelt al een paar jaar en ligt ook al een tijdje bij het Europese hof van justitie. Jammer genoeg hebben die een dusdanige achterstand dat het nog wel een paar jaar kan duren.

Gebruikersavatar
Erik
Moderator
Moderator
Berichten: 4094
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor Erik » 15 dec 2016, 13:09

Yep, I know: zaak 'de Bunker'.
Die wordt natuurlijk met argusogen gevolgd maar tot op heden gebeurt er niets en geldt dus het staande recht.
Onze vereniging neemt alleen in op basis van (een) lidmaatschap. Wil je geen lid worden maar wel met je dichtgelaste lee- enfield in battle dress over straat dan is dat wat mij betreft prima. Je bent dan als lid niet bij ons bekend en ik hoef dan als vereniging geen verantwoording af te leggen over de daden van deze, mij onbekende, persoon.

Als deze persoon zelf een re-enactmentvereniging wil stichten zonder zich aan te sluiten bij het LPLG, dan wordt het echt interessant, vooral op het moment dat leden van zijn vereniging een verlof willen hebben. Dan krijg je een constructie die lijkt op die van 'de Bunker'.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:

"Oh dear. How sad. Never mind."

Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2262
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor racefiets » 15 dec 2016, 13:22

En dat het staande recht geldt is dus vreemd. Een uitspraak van de Raad van State heeft in feite directe werking. Justis is hierin vrij recalcitrant door te weigeren het te verwerken in de circulaire. (waar ze het eigenlijk niet in mogen verwerken aangezien hierin geen nieuwe wetgeving in mag staan)

Die situatie is al geprobeerd Erik bij de airsoft. Daar zijn verenigingen die zich bij de minister hadden aangemeld. Die zijn stuk voor stuk aan de kant geschoven. Jammer genoeg heeft niemand er daarna werk van van gemaakt.

Gebruikersavatar
Erik
Moderator
Moderator
Berichten: 4094
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe

Re: Verband voor Militair-Historische Uitbeeldingen

Berichtdoor Erik » 15 dec 2016, 15:36

racefiets schreef:Die situatie is al geprobeerd Erik bij de airsoft. Daar zijn verenigingen die zich bij de minister hadden aangemeld. Die zijn stuk voor stuk aan de kant geschoven. Jammer genoeg heeft niemand er daarna werk van van gemaakt.

Ik denk dat het hier gaat om wapens, die verlofplichtig of registratieplichtig zijn. Dat is bij ons niet het geval. Voordat wij deze constructie in de werkelijkheid zijn gaan gooien heeft een jurist en de secretaris LPLG zich erover gebogen. Geen tegenwerpingen, we gaan het proberen!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:

"Oh dear. How sad. Never mind."


Terug naar “Reproductie & Re-enactment”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast