Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Identificatie van munitie, waaronder ook bodemvondsten indien herkenbaar als munitie.
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

Hoi mensen op dit forum,

Ik ben nieuw op dit forum en sinds enige tijd in het bezit van een metaal detector.
Nu ben ik een aantal patronen tegen gekomen waarvan ik niet kan achterhalen wat voor patronen het zijn en of ze gevaarlijk zijn
Kan iemand mij vertellen waar ik informatie kan vinden over de codes die op de huls staan en / of mij vertellen waar ik mee te maken heb?

Na wat zoekwerk denk ik dat het grote patroon een normaal .50 patroon (dus niet doorborend / brandstichtend o.i.d) is maar bevestiging is welkom.

Ik hoor graag van jullie
Bijlagen
20200828_103856[1].jpg
20200828_103832[1].jpg
20200828_103804[1].jpg
20200828_103715[2].jpg
20200828_110933[1].jpg
20200828_103230[1].jpg
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

Niemand een idee?
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2622
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 5 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door racefiets »

Bovenste is een 7,92x57. De pantserdoorborende versie.
Tweede een Franse 8x50R en de laatste een Franse 13,2x99 Hotchkiss. Een niet alledaagse patroon in ieder geval.
Niet direct gevaarlijk maar helaas wel verboden zonder vergunning. Jammer dat die laatste niet in een betere staat is.
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

Hoi Racefiets,

Dank voor je reactie...daar heb ik iets aan.
Laatst gewijzigd door Martijn Bosveld op 29 aug 2020, 17:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

racefiets schreef: 29 aug 2020, 16:10 Bovenste is een 7,92x57. De pantserdoorborende versie.
Tweede een Franse 8x50R en de laatste een Franse 13,2x99 Hotchkiss. Een niet alledaagse patroon in ieder geval.
Niet direct gevaarlijk maar helaas wel verboden zonder vergunning. Jammer dat die laatste niet in een betere staat is.
Hoi Racefiets,

Ik had het grote patoon ook liever in blinkende staat uit de grond getrokken maar tig jaar in de grond doet de glans geen goed :-) Kun je me ook vertellen waar je al die info te weten bent gekomen? Is er een website met patrooninfo o.i.d?
Ik zag ergens dat er ook patronen zijn met bijvoorbeeld fosfor in de kop. Mocht ik dat ooit tegenkomen dan is het wel fijn dat ik daar snel achter kan komen.
Een vergunning voor dit soort zaken is volgens mij niet te krijgen voor een simpele " md amateur".

Hoor graag van je.
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2622
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 5 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door racefiets »

Bodemstempel is typisch Frans. Dat in combinatie met het feit dan Frankrijk geen .50 gebruikte maar de Hotchkiss maakt het vrij makkelijk.
Verder heb ik al wat jaartjes ervaring in het munitie gebeuren.
Als site zou je de pagina van het IAA kunnen gebruiken. Daar staat ook een lijst met fabrikanten op die wel een beetje gedateerd is.
Een handleiding om patronen te herkennen om te zien of ze gevaarlijk zijn is er helaas niet. Daar heb je ervaring en kennis voor nodig. Voor .50 hoef je je in ieder geval geen zorgen om te maken. De munitie die tijdens WO2 is gebruikt bevat geen fosfor.
Voor de Hotchkiss is er wel Duitse aanmaak met een aangepast 13mm granaatje als projectiel.
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

racefiets schreef: 29 aug 2020, 21:29 Bodemstempel is typisch Frans. Dat in combinatie met het feit dan Frankrijk geen .50 gebruikte maar de Hotchkiss maakt het vrij makkelijk.
Verder heb ik al wat jaartjes ervaring in het munitie gebeuren.
Als site zou je de pagina van het IAA kunnen gebruiken. Daar staat ook een lijst met fabrikanten op die wel een beetje gedateerd is.
Een handleiding om patronen te herkennen om te zien of ze gevaarlijk zijn is er helaas niet. Daar heb je ervaring en kennis voor nodig. Voor .50 hoef je je in ieder geval geen zorgen om te maken. De munitie die tijdens WO2 is gebruikt bevat geen fosfor.
Voor de Hotchkiss is er wel Duitse aanmaak met een aangepast 13mm granaatje als projectiel.
Ik heb gezocht op IAA maar kom hierbij niets tegen m.b.t munitie.

Als ik naar onderstaande patroon kijk...(foto 4+5)
Is dat het zelfde type patroon als op de 3e foto die ik plaatste.
Ik zie 29...is dat dan het jaartal wanneer het patroon is gemaakt?
Wat houden de overige cijfers/letters dan in?
De "S" .... de "3" ..... en de "D"

Heb ik er nog 2 voor je...(als je het vervelend vind moet je het zeggen hoor)
Een mini patroontje van 2.2 cm. Hiervan kan ik de stempels niet lezen en een zelfde soort van 3 cm
Bijlagen
15987350936342070979581141286614.jpg
15987350289665412958847793742787.jpg
15987349722595500269996417331338.jpg
15987336506786422485722812937650.jpg
15987336287988992776143476584451.jpg
Laatst gewijzigd door Martijn Bosveld op 29 aug 2020, 23:08, 5 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2622
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 5 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door racefiets »

http://cartridgecollectors.org/
In het bodemstempel staat de metaalleverancier, de fabrikant, kwartaal en laatste 2 cijfers van het jaartal.
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

racefiets schreef: 29 aug 2020, 22:53 http://cartridgecollectors.org/
In het bodemstempel staat de metaalleverancier, de fabrikant, kwartaal en laatste 2 cijfers van het jaartal.
Begrijp ik dan goed dat het laatste patroon (foto 4+5) in 1929 is vervaardigd? Dat zou inhouden dat het al 10+ jaar op de plank heeft gelegen voordat ze het eens gingen gebruiken. (Er vanuit gaande dat het in WO2 in Rotterdam gebruikt is)
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2622
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 5 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door racefiets »

Die kleine is een Duitse 9mm patroon uit 1918.
En dat zo’n patroon even op de plank ligt voordat die gebruikt is is vrij normaal. Deze zal Duits door gebruikt zijn als die in Rotterdam is gevonden.
Tijdens de eerste golfoorlog heeft Amerika grote aantallen .50 patronen verschoten die tijdens WO2 zijn aangemaakt.
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

racefiets schreef: 30 aug 2020, 12:32 Die kleine is een Duitse 9mm patroon uit 1918.
En dat zo’n patroon even op de plank ligt voordat die gebruikt is is vrij normaal. Deze zal Duits door gebruikt zijn als die in Rotterdam is gevonden.
Tijdens de eerste golfoorlog heeft Amerika grote aantallen .50 patronen verschoten die tijdens WO2 zijn aangemaakt.
Hoi Racefiets,
Dit is absoluut geen eigenwijsheid maar serieuze interesse:
In de IAA lijst zijn er 6 fabrieken die een "S" gebruiken/gebruikten. Hoe weet je dan dat het om een Duitse 9 mm gaat?
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2622
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 5 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door racefiets »

Het 3 delig bodemstempel is typisch voor Duitse 9mm patronen uit die periode. Daarvoor komt de ervaring en opgedane kennis om de hoek. De fabrikant zal Spandau zijn.
Martijn Bosveld
Lid
Berichten: 32
Lid geworden op: 28 aug 2020, 10:22
Gegeven: 3 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door Martijn Bosveld »

racefiets schreef: 29 aug 2020, 16:10 Bovenste is een 7,92x57. De pantserdoorborende versie.
Tweede een Franse 8x50R en de laatste een Franse 13,2x99 Hotchkiss. Een niet alledaagse patroon in ieder geval.
Niet direct gevaarlijk maar helaas wel verboden zonder vergunning. Jammer dat die laatste niet in een betere staat is.
Hoi Racefiets,

Ik heb het grote patroon nog eens opgemeten en kom op 13.5x96. klopt dit dan met jouw conclusie dat het om een Hotchkiss gaat?
Als ik zelf was gaan zoeken op de afmetingen was ik niet op 13.2x99 gekomen namelijk :-)
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2622
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 5 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door racefiets »

Je meting klopt. Ik heb iets te snel uit mijn hoofd gereageerd. Het is de 13,2x96 Hotchkiss.
Het op meten van de kogel heeft iets minder zin aangezien die altijd iets groter is dan de interne diameter van de loop. Met zoeken op hulslengte kom je meestal verder.
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2622
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 5 keer

Re: Patronen gevonden zijn ze gevaarlijk?

Bericht door racefiets »

Nog even een aanvulling. Mijn geheugen laat me gelukkig nog niet in de steek. De 13,2x99 Hotchkiss bestaat ook. De patroon is er met 2 verschillende hulslengtes. Hier nog een leuk stukje geschiedenis.
https://forum.cartridgecollectors.org/t ... ile_view=0
Plaats reactie