Aukes verzameling (Sovjet-Unie en Mongolië)

Laat je collectie en nieuwe aanwinsten geallieerde militaria (en neutrale landen) zien

Moderator: Mr Mojo Risin

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

De Poolster met het serienummer 3984 is gisteren binnengekomen. Hieronder zien jullie de 3958 en de 3984 met daaronder ter vergelijking twee types 4 uit de jaren '70 (18664 en 30133) met het vernieuwde wapen van de Mongoolse Volksrepubliek.

Afbeelding
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

Mijn nieuwste aanwinsten zijn drie Ordes van Moederlijke Roem (3e, 2e en 1e Klasse). Ik heb ze gescand samen met de Moederschapsmedailles die ik al had. De Moederschapsmedaille 2e Klasse (linksboven) werd aan moeders uitgereikt voor het baren en grootbrengen van 5 kinderen en de 1e Klasse voor het baren en grootbrengen van 6 kinderen. Voor de Ordes van Moederlijke Roem 3e, 2e en 1e Klasse was dit respectievelijk 7, 8 en 9 kinderen.

Afbeelding
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4477
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 12 keer
Ontvangen: 26 keer

Bericht door asjemenou »

Leuke aanwinsten weer Auke. Dit zijn zeg maar de Sovjet varianten van het Duitse (3e rijk) Mutterkreuz. De gedachte achter dergelijke moeder onderscheidingen zijn toch wel wrang vind ik. De mensen die dergelijke onderscheidingen hebben ingesteld moeten toch ook wel hebben geweten dat normaal gezien, kinderen uit liefde worden geboren en dat vrouwen geen kindfabrieken voor een staat zijn.

Een aardige anekdote is die over de draagsters van de Medaille voor (militaire) verdiensten in de strijd.
In het Rode leger ten tijde van WOII dienden ook veel vrouwen. Doordat veel mannelijke soldaten soms al jaren van huis waren ontstond er bij hen toch een behoefte aan een vrouw. Veldbordelen zoals het Duitse leger die had, die had het Rode leger dus niet.
Niet zelden ontstonden er ook romances aan het front tussen de vrouwelijke en mannelijke Russische militairen. Sommige romances konden best wel gemeend zijn maar dergelijke oorlogsliefdes ware een schande in de Sovjet Unie. Er waren soldaten (voornamelijk officieren) die er zo meerdere vrouwen op na hielden. Men ging er vanuit dat vrouwen uit eigenbelang met officieren sliepen. Vrouwelijke veteranen met onderscheidingen wekten nog jaren na de oorlog achterdocht. Als een vrouw de medaille "Voor (militaire) verdiensten in de strijd (Za boevye zasloegi)" droeg, werd al gauw schertsend gezegd dat zij die "Voor sexuele verdiensten in de strijd (Za polevye zasloegi)" had gekregen.
Gebruikersavatar
Bart V
Lid
Berichten: 533
Lid geworden op: 06 apr 2007, 21:26
Locatie: Antwerpen

Bericht door Bart V »

Mooi Auke. Alleen wel wat raar om Medailles uit te reiken als je een hoeveelheid kinderen hebt gemaakt.
“Sweat saves blood, blood saves lives, and brains saves both.” ~ Erwin Rommel
jeffie
Lid
Berichten: 426
Lid geworden op: 02 jun 2005, 14:44
Locatie: 0031 - 010

Bericht door jeffie »

Zeer netjes Auke!

Het Mutterkreuz vind ik zelf één van de mooiere medailles. Ik wis niet dat andere landen dit ook hadden. Erg leuk om te zien.

Eerlijk gezegd vind ik deze zelfs nog wat mooier dan de Duitse variant :D Nogmaals top.
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

Bedankt voor jullie reacties jongens. De Mongolen hebben net als de Sovjets ook Ordes van de Heldenmoeder ingevoerd (welke onderscheidingen hebben ze eigenlijk niet van de Sovjets gekopieerd). Deze landen van arbeiders en boeren waarin mensen een belangrijkere rol speelden dan de techniek hadden veel mankracht nodig en het leveren daarvan werd dus met deze onderscheidingen beloond.
De Mongoolse versies heb ik nog niet in mijn collectie, maar deze werden ook pas in 1957 ingevoerd.

Hier nog even wat detailopnames voor de geïnteresseerden:

Medaille voor Moederschap 2e Klasse, variant 2 (voor - achter)
Medaille voor Moederschap 1e Klasse, variant 2 (voor - achter)
Orde van Moederlijke Roem 3e Klasse, variant 3 (voor - achter)
Orde van Moederlijke Roem 2e Klasse, variant 3 (voor - achter)
Orde van Moederlijke Roem 1e Klasse, variant 3 (voor - achter)

Interessante anekdote trouwens asjemenou.
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

Ik kreeg het volgende setje binnen, toebehorend aan één persoon, Nikolai Antonovitsj Vasetsky (Николай Антонович Васетский). Van de persoon zelf weet ik niets af, maar de naam lijkt Oekraïns. Pobediteli.ru kent de naam niet, maar daar staan ook geen Oekraïners op.

Afbeelding

De groep bestaat uit een Orde van de Rode Ster en een Orde van de Patriottische Oorlog 2e Klasse en 1e Klasse met bijbehorende documenten. De Rode Ster heeft vervangen emaille op de arm op 5 uur (mogelijk zelfs op alle armen) en de OPO2 heeft een koperen of bronzen sikkel en hamer in plaats van het gouden exemplaar.

De Orde van de Rode Ster werd in november 1943 of kort daarvoor verleend, aangezien de privileges voor de ontvanger in november 1943 ingingen. Het ordeboekje # A858239 werd op 17 mei 1947 ingevuld. In de tweede helft van de jaren '50 werd de Orde van de Patriottische Oorlog 2e Klasse aan het boekje toegevoegd. Voor de Orde van de Patriottische Oorlog 1e Klasse (1985-versie) werd (zoals gewoonlijk) een apart ordeboekje uitgegeven, in dit geval # B793714.

Hier wat detailopnames:

- Orde van de Rode Ster, type 6, variant 1.1 # 398067, Munt van Moskou, eind 1943 (voorkant - achterkant)
- Orde van de Patriottische Oorlog 2e Klasse, type 2, variant 6 # 913181, Munt van Leningrad, tweede helft jaren '50 (voorkant - achterkant)
- Orde van de Patriottische Oorlog 1e Klasse, type 3, variant 1 # 1017990, Munt van Leningrad, tweede helft jaren '80 (voorkant - achterkant)

En de documenten:

De binnenkant van de kaft van ordeboekje # A858239 met ruimte voor een foto en het nummer van het boekje en pagina 1 met de naam van de ontvanger:

Afbeelding

Pagina 2 van ordeboekje # A858239 met de namen van de onderscheidingen, de nummers, de datum waarop de privileges ingingen, de datum waarop het boekje is ingevuld en het nummer van het boekje en pagina 3 waarop het uittreksel van de "Reguleringen betreffende ordes van de Unie van SSR" staat gedrukt:

Afbeelding

De binnenkant van ordeboekje # B793714 met het nummer van het boekje, de naam van de ontvanger en het nummer van de onderscheiding:

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Auke op 10 jun 2007, 00:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
Haplo
Lid
Berichten: 3606
Lid geworden op: 03 okt 2005, 17:39

Bericht door Haplo »

Netjes Auke.
Dat zijn de mooie aanwinsten.
Helemaal om dat het ook nog is van 1 persoon is geweest.
Als dit op het boekje staat als naam (Николай Антонович Васетский) hoe weet je dan dat je het moet uitspreken als Nikolai Antonovitsj Vasetsky?
Kan je dit gewoon via een vertaal machine doen of via de verkoper?
Mvg/Best regards, Sipke
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

Dit is de algemeen gebruikte Nederlandse transcriptie van deze woorden. Voor iedere Cyrillische letter hebben we in Nederland ook één of meerdere letters. We schrijven Russische woorden hier letterlijk zoals we ze uitspreken, in dit geval dus 'Nikolai Antonovitsj Vasetsky'. Wanneer je het Cyrillische alfabet kent is het vrij eenvoudig om zo de naam uit te spreken en in het Nederlands te schrijven, je hebt daar geen vertaalmachine of verkopers voor nodig. Het handgeschreven Russisch vormt soms wel een probleem, omdat het er heel anders uitziet dan het getypte Russisch.

Ieder land gebruikt wel een verschillende transliteratie. Engelsen zouden 'Antonovich' schrijven en Duitsers 'Antonowitsch'.
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
Haplo
Lid
Berichten: 3606
Lid geworden op: 03 okt 2005, 17:39

Bericht door Haplo »

Je kent dus zelf wel een groot gedeelte van het Cyrillische alfabet.
Is daar een studie voor of is het zelf aanleren?
Mvg/Best regards, Sipke
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

Daar is een studie voor, en die ga ik ook volgen over ruim een jaar. 'Slavische talen en culturen' is een opleiding die je kunt volgen aan drie universiteiten in Nederland. De beginselen van de taal kun je natuurlijk jezelf wel aanleren, of je kunt een cursus volgen van het LOI, NTI of NHA o.i.d., maar ik wil de taal nog wat beter beheersen dan slechts 'vakantie-Russisch'.
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
Bart V
Lid
Berichten: 533
Lid geworden op: 06 apr 2007, 21:26
Locatie: Antwerpen

Bericht door Bart V »

Mooie Aanwinsten !
“Sweat saves blood, blood saves lives, and brains saves both.” ~ Erwin Rommel
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4477
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 12 keer
Ontvangen: 26 keer

Aanwinsten

Bericht door asjemenou »

Mooie aanwinst Auke. Ordeboekjes e.d. zijn altijd interessant. Wel apart dat bij de Orde van de patriottiche oorlog 2e klasse de hamer en sikkel afbeeldig van koper is. Enig idee wat de reden daarvoor kan zijn?
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

Bedankt voor jullie reacties. Voor het vervangen van de gouden sikkel en hamer bestaan twee theorieën. Volgens sommige mensen zijn dit 'trench shop' vervangingen van verloren gouden sikkels en hamers. Deze onderscheidingen werden tenslotte ook aan het front gedragen en goud is makkelijk buigzaam. Volgens anderen is dit al in de Munt gedaan toen de gouden exemplaren een keer op waren.

Het symbool is in ieder geval van hoge kwaliteit, niet amateuristisch gemaakt, en met de klinknagels gewoon op de goede plaats. Daar komt bij dat dit exemplaar na de oorlog is geproduceerd en dus niet aan het front is gedragen (hij verkeert ook nog in prima staat). Ik denk dus dat dit in de Munt is gedaan, maar dat is slechts een gok.
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Gebruikersavatar
Auke
Beste Avatar 2007/2008
Beste Avatar 2007/2008
Berichten: 1531
Lid geworden op: 17 mar 2005, 21:11

Bericht door Auke »

Op een ander forum kwam ik onderstaand exemplaar tegen, met een sikkel en hamer die van een nog ander materiaal lijkt te zijn gemaakt, en duidelijk amateuristischer is vastgemaakt:

Afbeelding
Давайте жить дружно (laten we in vriendschap samenleven)!
Plaats reactie