sovjet ww2 militaria

[Auke]

43 517 B OATB
512 OATB
32 ATP
10 ATP
127 OUATB
26 chauffeur van commandant van ………
(Geen idee wat dit voor onderdelen zijn, misschien kom ik daar nog eens achter)

OATB staat voor zelfstandig voertuigtransportbataljon (otdeljnyj avtotransportnyj bataljon), ATP voor voertuigtransportregiment (avtotransportnyj polk) en OUATB voor zelfstandig trainings-voertuigtransportbataljon (otdeljnyj oetsjebnyj avtotransportnyj bataljon) en de nummertjes zijn uiteraard de nummers van de eenheid. Als je nog even een foto op redelijk formaat van deze pagina kunt plaatsen zal ik even kijken wat er verder nog staat.

[frei]

OATB staat voor zelfstandig voertuigtransportbataljon (otdeljnyj avtotransportnyj bataljon), ATP voor voertuigtransportregiment (avtotransportnyj polk) en OUATB voor zelfstandig trainings-voertuigtransportbataljon (otdeljnyj oetsjebnyj avtotransportnyj bataljon) en de nummertjes zijn uiteraard de nummers van de eenheid. Als je nog even een foto op redelijk formaat van deze pagina kunt plaatsen zal ik even kijken wat er verder nog staat.

Dank je voor je hulp. Zo zie je maar weer, altijd weer iets te leren.
Bij deze een iets grotere foto van de desbetreffende pagina, misschien kun je er nog meer gegevens uit halen.

[Auke]

Nog een paar details: de militaire eed werd hem in januari 1940 afgenomen en hij werd gedemobiliseerd op 30 maart 1946. Orlovsk moet Orjol zijn, een stad in het zuidwesten van Rusland. Hij was van oktober 1939 tot juni 1943 chauffeur en daarna groepscommandant (een soort van squad-commandant maar dan in een voertuigeneenheid).

[frei]

Nog een paar details: de militaire eed werd hem in januari 1940 afgenomen en hij werd gedemobiliseerd op 30 maart 1946. Orlovsk moet Orjol zijn, een stad in het zuidwesten van Rusland. Hij was van oktober 1939 tot juni 1943 chauffeur en daarna groepscommandant (een soort van squad-commandant maar dan in een voertuigeneenheid).

Nogmaals dank voor de extra informatie, stel ik zeer op prijs.

[frei]

Russische emaille etenspan uit 1944

[frei]

Patroonbandolier naar tsaristisch model

De patroonbandolier M1938 biedt plaats aan 70 patronen 7,62x54r in laadclips van 5 patronen per clip.
Het model is gebaseerd op het tsaristische model M1892.
Stempeling : Fabriek nr. 5 R 41 goda

[Papoea1962]

Hee daar verzamelaar van sovjet russische militaria.
Komen me wel heel bekent voor een aantal van je verzamel objecten.
En het is altijd een leuke bijeenkomst als ik even bij je mag kijken.
Dan zie ik ze nog eens een keer wat ik verzamelt heb.
Dat was een prachtige periode waar ik nog wel eens aan terug denk.

Mvg Harm.

papoea1962.JPG

[asjemenou]

Of zoals mijn bron voor deze informatie het letterlijk verwoorde; Het kon het Sovjet leger geen donder schelen of dat de eigen gesneuvelde soldaten nog te identificeren waren.

Lijkt me de ongenuanceerde mening van een gefrustreerde veteraan. Feit is gewoon dat het voor de overheid erg moeilijk was om alle Sovjetsoldaten identificeerbaar te maken. En de Sovjetsoldaten die zo'n bakelieten kokertje hadden waren vaak zo bijgelovig dat ze weigerden het ID-papiertje in te vullen, omdat dat gelijk zou staan aan het tekenen van je doodvonnis. Ze gebruikten de kokertjes liever om tabak in op te bergen. Tja, dan is het niet de schuld van de overheid dat de gevallenen niet meer te identificeren zijn. Daarnaast moet je er rekening mee houden dat de Sovjet-Unie zich in 1941 en 1942 in zo'n penibele situatie bevond dat de autoriteiten wel wat anders aan hun hoofd hadden dan het produceren en distribueren van identificatieplaatjes. Kleding, wapens, munitie en medicamenten hadden uiteraard prioriteit. En verder was het gewoon ondoenlijk in de periodes van massale inlijvingen in het leger in 1941, waar de soldaten vaak binnen korte tijd naar het front werden gestuurd, om dogtags te regelen.

Tegenwoordig doet de Russische overheid er wel alles aan om gevallenen te identificeren. Meerdere malen verschijnen er voorbeelden in de media van gevonden stoffelijke overschotten die middels DNA-onderzoek zijn geïdentificeerd. Ook de moeite die de overheid doet om onderscheiden personen die hun medaille nog niet hebben ontvangen op te sporen vind ik lovenswaardig. Daar kunnen de westerse landen nog een voorbeeld aan nemen.

Overigens zijn die ID-boekjes (krasnoarmejskië knizjki) met enige regelmaat op eBay te vinden tegen redelijke prijzen.

De informatie is niet afkomstig van een gefrustreerde veteraan. Dat men heden ten dage in Rusland en de overige voormalige Sovjetstaten de WOII/GPO veteranen eert is inderdaad lovenswaardig maar dit is niet altijd zo geweest.
Stalin vond destijds dat alle eer van de overwinning aan hem toe behoorde en niet aan de veteranen.
Zo ergerde hij zich ook aan de vele oorlogsinvaliden in de straten van de Sovjet-Unie. Velen van hen werden zelfs op last van hem opgesloten in inrichtingen in afgelegen gebieden.
Wat de dodencijfers en het begraven van gesneuvelde WOII Sovjet militairen betreft, dit was wel een taak van de Sovjet regering/staat maar hierin ging zij slordig te werk. Hier had zij wel een reden voor.
In de strijd tegen de Duitsers hebben de Sovjets door verkeerde tactieken en rivaliteit van generaals onderling vele militairen onnodig opgeofferd. Het onnodig opofferen van militairen hebben zij tot aan het einde van de oorlog toe vol gehouden. De slag om Berlijn in 1945 is hier een goed voorbeeld van. Het werkelijke aantal gesneuvelde militairen in deze slag werd door de Sovjet regering dan ook opzettelijk gebagatelliseerd. Men vermoedt dan ook dat er in de vele Sovjet begraafplaatsen in het oosten van Duitsland meer gesneuvelden liggen begraven dan dat er aangegeven word. Ook nam het Rode leger lang niet altijd de moeite om gesneuvelde militairen te herbegraven op een speciaal daarvoor aangelegen begraafplaats zoals de overige strijdende partijen dat wel deden.
Aangenomen word dat het werkelijke dodencijfer door de toenmalige Sovjet regering, en dus ook door Stalin, verbloemd werd omdat men bang was dat als het werkelijke dodencijfer (en het onnodig opofferen van soldaten) bekend zou worden bij de Sovjet bevolking dat dit zou kunnen leiden tot een algemene opstand. Stalin, achterdochtig als hij was, zag immers overal een complot tegen hem in.
Het was Brezjnev, zelf een veteraan, die de Sovjet WOII veteranen hun aanzien teruggaf. Pas na het uiteenvallen van de Sovjet Unie was het dodencijfer niet langer een staatsgeheim. (bron; Berlijn tegen elke prijs)

[Haplo]

Blijf die papoea nieuw guinea vrijwilliger een zeer mooie opzet vinden.
Hopelijk krijg je de rode band ook nog eens een keer.

[frei]

Hee daar verzamelaar van sovjet russische militaria.
Komen me wel heel bekent voor een aantal van je verzamel objecten.
En het is altijd een leuke bijeenkomst als ik even bij je mag kijken.
Dan zie ik ze nog eens een keer wat ik verzamelt heb.
Dat was een prachtige periode waar ik nog wel eens aan terug denk.

Mvg Harm.

papoea1962.JPG

Inderdaad komen een aantal van mijn items uit jouw vroegere collectie, je hebt een aantal daarvan laatst nog weer eens kunnen bekijken. Het overgrote deel van jou collectie heb ik toenertijd jammer genoeg niet overgenomen (was niet mogelijk) en deze is letterlijk over de gehele wereld verdwenen. Een groot gedeelte daarvan is overzee verkocht. Wij verzamelden toen naast elkaar eigenlijk binnen hetzelfde gebied. Veel dingen gezien bij jou en daarvan natuurlijk geleerd. Het enige verschil wat wij qua verzamelen hadden was dat wij dit onderling via totaal andere bronnen verkregen. Jij bent toen gestopt door mij bekende redenen en een nieuwe richting ingeslagen. Ook een eigenlijk nogal onbekend gebied waarbij ook nog veel nieuwigheden te ontdekken zijn.
Heb vandaag trouwens nog een krantartikel voor je meegenomen uit mijn ''herkomst'' omgeving. Een veteraan daar heeft een boek over zijn herinneringen cq ervaringen uitgegeven (jouw verzamelrichting). Misschien interessant voor je. Zorg dat het binnenkort bij je thuis ligt.
Groeten uit .................

[frei]

Officiersbroek
Donkerblauwe wollen officiersbroek M1935 zonder knieversterking uit 1940. Bovenzijde en onderzijde van katoen.
Deze broek werd door officieren gedragen in combinatie met officierslaarzen of lange leren enkelstukken.

[frei]

Stempeling :

[frei]

Tscherkesska

Donkerblauwe Kuban Tscherkesska met rode zijden binnenvoering (omslagen) in de mouwen.
Compleet met alle, vanaf de buitenzijde niet zichtbare, sluitingen.
Kale uitvoering, geen rangonderscheiding, emblemen o.i.d. aanwezig.

[frei]

Set schouderstukken cavallerie

Set Terek majoor schouderstukken model 1943-1945.

[jake]

Hallo,
Ik zal me even voortstellen ik ben Jake en actief militair hierdoor heb ik ook een interesse in militair materiaal.
Ik heb vroeger wat oost europees militairia verzameld.
Uiteraard zit er ook wat Russisch materiaal tussen.

Ik ben lid geworden van het forum puur uit interesse en tot nu toe valt het niet tegen echt mooie dingen gezien.
Ook heb wat vragen over een aantal spulletjes die ik heb ook dat vind ik makkelijk van dit forum de kennis die er aanwezig is.
Kom ik mijn vraag kan iemand mij meer vertellen over de volgende foto's.
Aangezien ik weinig verstand heb van productie jaartallen etc.
groet Jacco