sovjet ww2 militaria

Laat je collectie en nieuwe aanwinsten geallieerde militaria (en neutrale landen) zien

Moderator: Mr Mojo Risin

Plaats reactie
ammo
Lid
Berichten: 3402
Lid geworden op: 07 aug 2007, 15:04
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 17 keer

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door ammo »

Een prachtige collectie, zeer fraai.
Nemo Me Impune Lacessit
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

ammo schreef:Een prachtige collectie, zeer fraai.
Dank je ammo.

Mosin nagant M91/30 met PU kijker

Een na de oorlog doorgebruikte en omgenummerde 91/30 met PU kijker.
Originele stempeling 1943 wapennummer ; 4310018 dg 4257
Waarschijnlijk In 1948 nummer 4210018 omgestempeld naar; 4436208 (ook nummer van PU kijker)
Bijlagen
DSCI6441 k.JPG
DSCI6449 k.JPG
DSCI6446 k.JPG
Laatst gewijzigd door frei op 15 jul 2012, 22:58, 1 keer totaal gewijzigd.
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

PU kijkernummer `4436208
Op de PU montage zijn links van het nummer nog de afnamestempels te zien.
Bijlagen
DSCI6444 k.JPG
DSCI6445 k.JPG
rajbrns
Lid
Berichten: 440
Lid geworden op: 09 mar 2011, 17:40

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door rajbrns »

Leuk om via deze manier toch wat meer van de Sovjets te zien gedurende de Tweede Wereldoorlog, aangezien ik zelf vooral gericht ben op de Amerikaanse en Duitse kant.
Mooie collectie trouwens!
Verzamel items van het Derde Rijk
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2657
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 26 keer

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door racefiets »

Mooi stuk, wat ik alleen wel vreemd vind is dat ze de 2 cyrillische letters van het serienummer niet op de montage hebben geslagen. Dit werd met alle onderdelen van het wapen wel gedaan en waarom niet bij de montage. Bij de wapens zijn er voldoende voorbeelden van in het arsenaal nummergelijk gemaakte onderdelen die stuk voor stuk de cyrillische letters hebben.
Het 3de cijfer van het serienummer van het geweer lijkt me ook meer op een 9 dan een 5 zoals die op de montage geslagen is.
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

racefiets schreef:Mooi stuk, wat ik alleen wel vreemd vind is dat ze de 2 cyrillische letters van het serienummer niet op de montage hebben geslagen. Dit werd met alle onderdelen van het wapen wel gedaan en waarom niet bij de montage. Bij de wapens zijn er voldoende voorbeelden van in het arsenaal nummergelijk gemaakte onderdelen die stuk voor stuk de cyrillische letters hebben.
Het 3de cijfer van het serienummer van het geweer lijkt me ook meer op een 9 dan een 5 zoals die op de montage geslagen is.
Het waren al iets oudere foto's. En heb de tekst vanaf de foto''s gemaakt. Heb het wapen er nu even bijgehad.
Was achteraf ook beter geweest als ik dat gelijk gedaan had ! Wat betreft de 9 in het serienummer op de kamer daarin heb je gelijk. Op de foto heb ik het verschil geweten aan de flits van de camera. Foto's nemen van de stempeling met flits valt niet altijd mee. Het is inderdaad een 9. Het wapen komt uit de sportwereld en het nummer op de montage is er later ingeslagen, ook het nummer op de onderzijde van het magazijn en de kolfplaat. Dat is duidelijk te zien op de foto (niet gelijkmatig), en te voelen. De diepte van de ingeslagen cijfers varieert ook. Hoogst waarschijnlijk nummergelijk geprobeerd te maken door een wapenhandelaar, die net als ik de 9 voor een 5 heeft aangezien. Ook bij het nummer op de zijkant ''4436208'' voel je dat het later is ingeslagen net als het jaartal ''48''. Of deze beiden (4436208 en 48) gelijktijdig ingeslagen zijn of niet daar durf ik niets over te zeggen. De andere stempelingen zijn duidelijk ''gladder'' en origineel. De basis is origineel maar zoals veelal met wapens die uit de sportwereld komen zijn ze iets aangepast door handelaren cq sportschutters, nummergelijk gemaakt dmv inslagen of graveringen. Beter voor de verkoop neem ik aan. Jammer maar het is nu eenmaal zo. Bij dit wapen is de kolf ooit ook nog eens van een blanke laklaag voorzien.
Gebruikersavatar
racefiets
Lid
Berichten: 2657
Lid geworden op: 20 jul 2006, 15:46
Ontvangen: 26 keer

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door racefiets »

Helaas is dat een gevolg van de film "Enemy at the gates". Hoe je het ook bekijkt, van origine is het wel een originele snaiper en ik zou er denk ik ook voor vallen. Over de lak zou ik me trouwens helemaal geen zorgen maken. Dit is vaak nog wel gewoon later in het Russische arsenaal gedaan. Ik heb een Tokarev geweer met een lichtblonde kolf die ook prachtig in de lak staat maar die geen nieuwe duitse proefbank stempels heeft. Deze heeft zich al meer dan 25 jaar geleden een weg gebaand naar de sportmarkt en is zo uit het arsenaal gekomen.
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

rajbrns schreef:Leuk om via deze manier toch wat meer van de Sovjets te zien gedurende de Tweede Wereldoorlog, aangezien ik zelf vooral gericht ben op de Amerikaanse en Duitse kant.
Mooie collectie trouwens!
Dank je Rajbrns. Heb dat ook ooit verzameld, is ook leuk en amerikaans was toen nog goed betaalbaar ook. Hoe dat vandaag de dag is weet ik niet, volg het eigenlijk helemaal niet meer. Toch vond ik amerikaans wel een leuk gebied maar het onbekende en moeilijker te vergaren trok mij meer. Vandaar toen alles van de hand gedaan en andere richtingen ingeslagen.
racefiets schreef:Helaas is dat een gevolg van de film "Enemy at the gates".
Helemaal mee eens na die film is er voor de sovjet wapenverzamelaar veel veranderd.
racefiets schreef:Ik heb een Tokarev geweer met een lichtblonde kolf die ook prachtig in de lak staat maar die geen nieuwe duitse proefbank stempels heeft. Deze heeft zich al meer dan 25 jaar geleden een weg gebaand naar de sportmarkt en is zo uit het arsenaal gekomen.

Dat zie je niet vaak meer, het overgrote deel is door allerlei duitse ''veranderende'' regels steeds opnieuw aangepast. Je zag ze met afgesleten bajonetsluitingen, afgezaagde vlamdempers en dichtgemaakte sleuven in het voorste bovenhout. Gelukkig is dat nu weer voorbij. Maar een zonder duitse stempels valt al niet meer mee.
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

Militair zakboekje

Naam : Fedor Gorlyak
Op 2 juni 1943 ingeschreven als militair jurist van de 2e catagorie (geen idee wat dat inhoud !)
Als uitrusting heeft hij o.a. gekregen ;
- een speciale muts voor juristen
- laarzen
- valenki
- 2x een kussen overtrek
- 2x een laken
- deken
- matras
- riem
- regencape
Uit de stempel heb ik kunnen opmaken dat hij in 1942 deel uitmaakte van een garde infanterie divisie. Stempeling is echter onduidelijk te lezen.
Bijlagen
jurist1.jpg
jurist2.jpg
jurist3.jpg
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

Nog enkele foto's van het zakboekje ;
Bijlagen
jurist4.jpg
jurist5.jpg
jurist6.jpg
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

Laatste pagina's ;
Bijlagen
jurist7.jpg
jurist8.jpg
jurist9.jpg
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door frei »

Voor mij een nog onbekend stuk.
Waarschijnlijk een deel van de viziering van een artillerie of antitank kanon.
Bijlagen
DSCI6696 k.JPG
DSCI6699 k.JPG
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4477
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 12 keer
Ontvangen: 27 keer

Re: Sovjet militair zakboekje

Bericht door asjemenou »

frei schreef:Militair zakboekje

Naam : Fedor Gorlyak
Op 2 juni 1943 ingeschreven als militair jurist van de 2e catagorie #geen idee wat dat inhoud !#
Als uitrusting heeft hij o.a. gekregen ;
- een speciale muts voor juristen
- laarzen
- valenki
- 2x een kussen overtrek
- 2x een laken
- deken
- matras
- riem
- regencape
Uit de stempel heb ik kunnen opmaken dat hij in 1942 deel uitmaakte van een garde infanterie divisie. Stempeling is echter onduidelijk te lezen.
Het zakboekje is het model welke werd uitgereikt aan Sovjet officieren. In zo'n zakboekje werd ook de (militaire) specialisatie van de betreffende militair vermeld. De specialisatie duidde men aan in categorieën. Als ik het goed heb dan staat categorie 2 voor infanterist.
Fedor Gorlyak zal dan bij een infanterieonderdeel hebben gediend.
Waar lees jij overigens deze categorie vermelding?
Op pagina 3 bij nr.5 staat wel iets van jurist te lezen maar deze sectie is bedoelt voor de vermelding van de rang.
Op pagina 3 bij nr.1 staat z'n legeronderdeel/regiment vermeld. Helaas kan ik niet voor je ontcijferen om welk legeronderdeel het precies gaat.

Het ontcijferen van zo'n Sovjet militair zakboekje vergt wel enige kennis van zaken. Naast enige kennis van de Russische taal moet je ook bekend zijn met de militaire termen/afkortingen van het Sovjet leger.
Mocht je in het bezit zijn van het boek "The Soviet soldier of World War Two" van Histoire & Collections dan kan je in dit boek op de pagina's 20 t/m 24 enige uitleg vinden over de Sovjet militaire zakboekjes.
Je kunt zo'n zakboekje ook laten vertalen. Ik heb dit een aantal jaren geleden laten doen door de Amerikaan Paul Schmitt, de schrijver van het boek "The comprehensive guide to Soviet orders and medals". Of Paul Schmitt dit nog steeds doet weet ik niet.
Je zou het ook eens aan Auke, een lid van dit forum, kunnen vragen. Auke heeft meer ervaring met vertalingen, onderzoekingen van Sovjet documenten dan ik.
Laatst gewijzigd door asjemenou op 04 sep 2012, 17:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!
frei
Lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 14 mar 2011, 21:30

Re: Sovjet militair zakboekje

Bericht door frei »

asjemenou schreef: Het zakboekje is het model welke werd uitgereikt aan Sovjet officieren. In zo'n zakboekje werd ook de (militaire) specialisatie van de betreffende militair vermeld. De specialisatie duidde men aan in categorieën. Als ik het goed heb dan staat categorie 2 voor infanterist.
Fedor Gorlyak zal dus bij een infanterieonderdeel hebben gediend.
Op pagina 3 bij nr.1 staat z'n legeronderdeel/regiment vermeld. Helaas kan ik niet voor je ontcijferen om welk legeronderdeel het precies gaat.

Het ontcijferen van zo'n Sovjet militair zakboekje vergt wel enige kennis van zaken. Naast enige kennis van de Russische taal moet je ook bekend zijn met de militaire termen/afkortingen van het Sovjet leger.
Mocht je in het bezit zijn van het boek "The Soviet soldier of World War Two" van Histoire & Collections dan kan je in dit boek op de pagina's 20 t/m 24 enige uitleg vinden over de Sovjet militaire zakboekjes.
Je kunt zo'n zakboekje ook laten vertalen. Ik heb dit een aantal jaren geleden laten doen door de Amerikaan Paul Schmitt, de schrijver van het boek "The comprehensive guide to Soviet orders and medals". Of Paul Schmitt dit nog steeds doet weet ik niet.
Je zou het ook eens aan Auke, een lid van dit forum, kunnen vragen. Auke heeft meer ervaring met vertalingen, onderzoekingen van Sovjet documenten dan ik.
De Soviet soldier of World War Two heb ik vorig jaar in CIney gevonden.
Dat de bewuste officier gediend had bij een infanterie onderdeel was mij bekend, wist niet dat categorie 2 inhield ''infanterie''. Bedankt daarvoor.
Bij deze een iets grotere foto van het onderdeel, wat ik eruit op kan maken staat er ;
AX2 of een zeven of zelfs nog iets anders daar geschreven letters cq cijfers voor mij moeilijk te ontcijferen zijn,
vervolgens ; Yrp- = oegr- en dan voor mij iets onleesbaars,
vervolgens ; 42jks..
In de ronde stempeling op deze pagina staat vrij vertaal : 42 rode garde infanterie ............verder kom ik niet.
In ieder geval bedankt voor de belangstelling en voor de oplossing van de categorie 2 vermelding !
Bijlagen
jurist3 onderdeel .jpg
jurist3 onderdeel .jpg (8.47 KiB) 763 keer bekeken
Laatst gewijzigd door frei op 04 sep 2012, 17:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
asjemenou
Moderator & Beste Avatar 2009
Moderator & Beste Avatar 2009
Berichten: 4477
Lid geworden op: 26 apr 2005, 16:35
Gegeven: 12 keer
Ontvangen: 27 keer

Re: sovjet ww2 militaria

Bericht door asjemenou »

Ik heb in mijn vorige reactie een vraag toegevoegd. Je was met jouw antwoord mij net even voor.

Om welk legeronderdeel het hier gaat durf ik niet te zeggen. Om dit goed te kunnen ontcijferen met je echt bekend zijn met de afkortingen voor Sovjet legeronderdelen.
Ga serieus om met het WOII forum. Dan houden we het forum voor alle leden interessant!
Plaats reactie