Verzameling van Alex

Laat je collectie en nieuwe aanwinsten geallieerde militaria (en neutrale landen) zien

Moderator: Mr Mojo Risin

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1373
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

Volgens mij is de zogenoemde "staartschutter" helm nog steeds te koop op ebay...

http://cgi.ebay.nl/SUPER-RARE-WW2-M28-D ... dZViewItem

Ik vind het persoonlijk een riskante koop.
Waarom zou men deze helm zwart overgespoten hebben? De reactie van de verkoper: "the helmet was given a black finish because the Germans used the shiny plate as an aiming target" Dit antwoord slaat toch op de plaat en niet de helm? Verder: waarom een helm zwart maken als je in een vliegtuig zit? De Duitsers gaan echt niet op een helm mikken met een complete Fokker in hun vizier....
En waarom een onhandige vliegeniershelm na de overgave zwartmaken voor hergebruik..
Kijk ook eens naar het leerwerk en de stof van de "vliegercap" Deze ligt op de helm inplaats van erin verwerkt te zijn. Dan is er ook nog de dubbele kinband...

Misschien gewoon een normale helm doorgebruikt na de overgave zonder binnenwerk waar handig een vliegenierscap is in verwerkt...

Immers er is weinig referentiewerk waarmee de koper de helm kan vergelijken en een enorme winst is mogelijk....

Just my thoughts...

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Haplo
Lid
Berichten: 3606
Lid geworden op: 03 okt 2005, 17:39

Bericht door Haplo »

Mmm, TQDM als verkoper.
Die heeft in het verleden al behoorlijk wat zooi als origineel proberen te verkopen.
Men name op commonwealth gebied.
Deze persoon komt op TT af en toe wel eens ter sprake.
Mvg/Best regards, Sipke
Gebruikersavatar
SiNiStEr
Lid
Berichten: 2706
Lid geworden op: 16 sep 2004, 20:14
Locatie: Groenlo

Bericht door SiNiStEr »

Op zich hebben jullie gelijk maar waaruit maak jij op dat de helm en de "vliegeniers"cap niet in mekaar verwerkt zijn en dat er dus nog een gewoon binnenwerk achter de cap zit Christian?
Verder neem ik aan dat de verkoper het over de hele helm heeft als hij het over de kleur heeft. Een helmplaat zit er namelijk niet meer op dus over de kleur van dat ding zal hij het niet hebben.
En niet alle Nederlandse helmen werden NA de overgave zwart geschilderd. Voor bijvoorbeeld de LBD(LuchtBeschermings Dienst) had ze ook voor de overgave al zwart en waarom zou de eigenaar van dit ding zelf niet hebben kunnen beslissen dat hij zijn helm zwart wilde hebben omdat zijn vliegercap ook zwart was net als waarschijnlijk de rest van zijn pak(zwarte laarzen, broek, handschoenen en mantel werden veel gedragen).

Ook de dubbele kinriem wil weinig zeggen. Hij kan de kinriem van de helm er wel gewoon aan hebben laten zitten want hoe beter de helm vast zat, hoe kleiner de kans dat je hem onder het vliegen zou verliezen. Kijk maar naar de FLAK helmen van de USAAF en dan met name de eerste modellen die eigenlijk gewoon aangepaste M1 helmen waren. Hier bleef de kinriem ook altijd inzitten terwijl de flying helmet die hieronder gedragen werd ook gewoon z'n eigen kinriem had.

Kijk, ik wil niet meteen zeggen dat je ongelijk hebt Veltro maar alle bewijzen die je aansleept om duidelijk te maken dat de helm volgens jou een mogelijke samenstelling kan zijn van 2 items, kunnen ook weerlegt worden met net zulke goeie argumenten.
Overigens moet ik zeggen dat het feit dat hij de helm gewoon weer opnieuw of nog steeds aangeboden heeft toch op zijn minst wel verdacht is. Daar komt hetgeen Haplo zegt ook nog eens bijop.
Toch waag ik zeker niet 100% zeker een uitspraak te doen over deze helm. De helm zelf is in ieder geval zeker 100% goed maar de vliegerhelm en de combinatie van die 2 is gewoon moeilijk over te oordelen omdat er nauwelijks fotomateriaal is van Nederlandse vliegers en hun vliegtuigen.
Zelf heb ik wel een originele postkaart uit 1939/1940 met daarop heel mooi en duidelijk een dergelijke Fokker C.10 zoals die te zien is op de afbeelding die de verkoper boven de helm heeft geplaatst. Deze heeft echter de achterste mittrailleur niet geinstalleerd en de boordschutter zit dus met zijn gezicht naar voren en heeft daarbij geen helm op maar enkel een vliegerniers helm. Echter niet de vliegeniershelm van het type dat jij onder je helm hebt zitten Alex. Dat type heb ik wel weer op een andere postkaart staan waarop 2 piloten te zien zijn die de schroef van een vliegtuig aanslaan. Een daarvan heeft wel jou type vliegeniershelm op(alleen de cap dus, geen echte helm!).

Nou, hopelijk hebben jullie wat aan bovenstaande lap tekst. ;)
'In war, truth is the first casualty.' - Aeschylus
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2352
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Bericht door Alex »

Ovet het opnieuw te koop van de helm: Ik was vorige week nogal sloom met reageren door omstandigheden. Als ik de helm betaald had zou hij meteen van ebay afgehaald worden. Wat betreft betrouwbaarheid: Zijn feedback op ebay is zeer goed, dus ik kan er niks over mededelen. Er is inderdaad weinig referentiemateriaal te vinden wat betreft de helm. ik heb eens gelezen dat deze pas in 1940 in beperkte mate uitgedeeld werden om de schutters enigzins te beschermen. Ik heb hier een foto van de helm in het museum van delft.

Afbeelding

Afbeelding

Mijn excuses voor de wazige fotos. Maar wat me dan wel opvalt. Deze helmen zouden zijn uitgevoerd in de M28 versie, die zouden geen plaat meer moeten hebben, maar deze heeft hem dus nog wel. :? Als geen orginele helm is, dan is het zeer zonde geweest van mijn centjes, is hij wel orgineel, dan heb ik een zeer uniek stuk in mijn collectie. Ik wil jullie iig bedanken voor jullie interesse erin.

Alex
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1373
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

Allereerst wilde ik in mijn post gewoon aanhalen wat mij opviel. Iedereen hier weet dat Nederlands niet mijn verzamelgebied is (al ben ik nu bezig met een officier van de infanterie), toch heb ik wel enige verzamel ervaring.

Over de cap helm combinatie: kijk naar de foto's waar de cap in de helm is gelegd. Op de helm zit roest, schade etc, ook op de kinriemen van de helm. Vergelijk dit met de staat van de cap. Verder ligt de cap zeer beperkt in de helm, wat ik verwonderlijk vind.
Wat ik van de zwarte kleur vind heb ik al gezegd, maar let wel op dat de helm geschilderd is nadat de plaat is verwijderd...
Op de tekeningen van Thijs Postma, welke werkt naar echte afbeeldingen zijn de helmen ook altijd groen.

Over de kinriem: de helm nu gepost door Alex heeft geen dubbele kinriem (tenminste niet dat ik zie)

En nu heeft Alex zelf ook twijfels over het helm type in combinatie met een plaat.

Dat de verkoper dan ook nog een reputatie heeft, er niet is geboden op deze unieke helm en dat deze helm uit goedkope onderdelen KAN bestaan wat een leuke winst kan opbrengen, hou ik mijn hart vast.

Als ik binnenkort in Soesterberg ben zal ik wel even kijken, misschien hebben ze daar ook zo'n helm.

Ik wilde de lofzang in deze thread niet verpesten, (je hebt een geweldige collectie Alex!!) maar ik moest mijn verzamelaarstwijfel aangeven

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
SiNiStEr
Lid
Berichten: 2706
Lid geworden op: 16 sep 2004, 20:14
Locatie: Groenlo

Bericht door SiNiStEr »

Op de tekeningen van Thijs Postma, welke werkt naar echte afbeeldingen zijn de helmen ook altijd groen.
Toch niet altijd. Heb hier een kopie van een tekening van hem hangen waarop een Douglas 8A te zien is(Jachtbommenwerper van Amerikaanse productie waarvan Nederland er een aantal gekocht had maar waarvan er slechts 11 al geleverd waren ten tijde van de meidagen), die in gevecht is met een Me110 en een Do17. Dit kan echter nooit voorgekomen zijn daar de 11 toestellen van dit type waarover de Nederlandse luchtmacht beschikte al tijdens de eerste luchtaanvallen van de Duitsers op 10 mei op de grond vernietigd werden. Deze tekening kan dus niet gemaakt zijn na aanleiding van een waargebeurd verhaal o.i.d. maar is dus gewoon een verzinsel van de tekenaar. ;)
'In war, truth is the first casualty.' - Aeschylus
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1373
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

@SiNiStEr; sorry, maar er staan een aantal fouten in je post. Allereerst had Nederland 18 DB-8/3N toestellen gekocht en waren deze allen in gebruik genomen (nummers 381-398). Echter de 386 verongelukte op 15 maart 1940 en 6 toestellen stonden in onderhoud (vanwege hun bougies)in mei 1940.

Ik citeer verder nog een stuk uit het boek: KLU vliegtuigen, de vliegtuigen van de koninklijke luchtmacht vanaf 1913 van Wim Schoenmaker/Thijs Postma. "Ook de DB-8A's op Ypenburg wisten tussen de ontploffende bommen door hoogte te winnen. De elf toestellen waren in vier patrouilles, met de codenamen Jan, Piet, Klaas en Lodewijk ingedeeld. Het werd-en dat was moeilijk anders te verwachten- een ongelijke strijd."

De toestellen gingen allemaal verloren, maar schoten zelf een Junkers Ju-52 neer met nog een vermoedelijke kill op dit toestel en een Ju-88 werd beschadigd.

Het is dus zeker niet perse een verzinsel van Thijs Postma en vanwege zijn achtergrond (heb veel luchtvaart werken van hem) weet ik zeker dat het op de werkelijkheid is gebaseerd

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2352
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Bericht door Alex »

De helm is binnen, hier wat extra foto's. Als er ergens betere foto's van gemaakt moeten worden, laat het maar weten!

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

En nu hebben alle poppen eindelijk een hoofddeksel op :P
Afbeelding

Alex
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
Gebruikersavatar
Jonhy Frost
Lid
Berichten: 1094
Lid geworden op: 12 feb 2006, 17:49
Locatie: Schimmert (Z-Limburg)

Bericht door Jonhy Frost »

Prachtig!!
Is ook een erg mooi museum.
Remember, behind the enemy lines you can only trust in three things...
Your squad, your weapon and your God.
jeffreyvanspengen
Lid
Berichten: 301
Lid geworden op: 12 nov 2005, 12:28

Bericht door jeffreyvanspengen »

Mooie aanwinsten!
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1373
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

@Alex; kijkend naar je nieuwe foto's blijf ik bij mijn kritiekpunten.
Jij hebt echter de helm in je handen en ik denk dat je zelf genoeg verzamelervaring hebt om doormiddel van het kijken naar stiksels, kleur&leer verschil etc. uit te kunnen maken of de staartschuttershelm in orde is.

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2352
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Bericht door Alex »

Zo hier een zeer laat antwoord van mij :P Ik en Sinister hebben er ff naar gekeken en we denken beide dat er kans is op orginaliteit. stiksels en dergelijke zien er niet nieuw uit. Trouwens meteen ff een update: 250 schots MG band gevuld met wo2 7,92 hulzen duits, LW rugzak, LW gasmaskerbus+gasmasker, LW k98 schoonmaaksetje, 2 x Hembrug schoonmaaksetje, Nederlandse ansichtkaarten met oa D-21's, Vliegerwing voor op de kapitein vlieger ( denk zelf na-oorlogs) , paar fotos van Rotterdam en moerdrijkbrug, euhmmm een 4 panel Medic helm, paar boeken, een OHK met 3 spanges erop en nu zalk ik vast nog wel wat vergeten :? Fotos volgen vast en zeker nog, hier alvast van de Medic helm.

Afbeelding

Alex
Laatst gewijzigd door Alex op 19 mar 2007, 16:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
Gebruikersavatar
sobel
Lid
Berichten: 6660
Lid geworden op: 18 jun 2005, 21:07
Locatie: Nederland

Bericht door sobel »

De helm van Bob? Prachtding! word dat een nieuw project van je?
''voor de oorlog wist ik niet wie een jood was en wie niet. De nazi's hebben dat onderscheid gecreëerd''
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2352
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Bericht door Alex »

sobel schreef:De helm van Bob? Prachtding! word dat een nieuw project van je?
Dat klopt! Nee geen nieuw project,kvind niks dat amerikaans :P Maar me broertje zat er beetje op te geilen dus nu kenk hem een beetje pesten :evil:
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
Gebruikersavatar
Eric
Lid
Berichten: 1275
Lid geworden op: 15 mei 2005, 21:30

Bericht door Eric »

alex schreef:
sobel schreef:De helm van Bob? Prachtding! word dat een nieuw project van je?
Dat klopt! Nee geen nieuw project,kvind niks dat amerikaans :P Maar me broertje zat er beetje op te geilen dus nu kenk hem een beetje pesten :evil:
Haha, wat zijn wel weer leuk :P Someday it will be mine :evil: 8)
"Hey, bloody bucket division, our bucket, your blood."
Plaats reactie