Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Algemeen over het verzamelen van geallieerde militaria: waar moet je op letten, tips, naslagwerk

Moderator: Mr Mojo Risin

Gebruikersavatar
Jonhy Frost
Lid
Berichten: 1143
Lid geworden op: 12 feb 2006, 17:49
Locatie: Schimmert (Z-Limburg)

Bericht door Jonhy Frost »

Die bedoelde ik onder andere.
Hier nog een alleen zonder LHG:

Afbeelding

Doe man waar hij van is zegt dat hij van de medische dienst is...maarja dat is natuurljik niet zo'n betrouwbare bron.(uploaden van de foto van de voorkant lukt nu niet...
Remember, behind the enemy lines you can only trust in three things...
Your squad, your weapon and your God.
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

De verf komt inderdaad redelijk goed overeen, maar;
1: zat onder deze "beige" kleur het donker groen? (uit de foto's van de site zou je zeggen van ja)
2: werd deze kleur in de fabriek aangebracht of in het veld? (op de mijne is het duidelijk in het veld gedaan)
3: kon het aanbrengen van deze kleur ook gebeuren wanneer de helm al in gebruik was geweest en beschadigd? (lijkt mij onwaarschijnlijk)
4: Is het aanbrengen van een rood kruis op een witte achtergrond dan ook niet waarschijnlijk/noodzakelijk? (is op de mijne niet zo)

Ik heb verder nog nooit een foto van een "beige" helm gezien? Wat ik wel heb gezien is dat veel vervalsers een medische helm maken van een helm zonder plaat. Ik heb mijn twijfels over de Nederlandse medische helmen omdat je ze de laatste tijd vaak ziet opduiken, ook in rare kleuren groen.

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6588
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

1. Ja
2. Ja, de helmen die uit de fabriek kwamen hadden volgens mij maar 1 verschil, en dat zat 'm in de binnenhelm. Er werd een onderscheid gemaakt tussen het binnenwerk van een officier en van de gewone Jan-soldaat. Helmen die bij de geneeskundige troepen kwamen werden dan volgens mij gewoon in het veld geverft.
3. Het kan wel... Bijvoorbeeld wanneer iemand van geneeskundige troepen zijn helm kwijt was geraakt.
4. Ja, dat is noodzakelijk. Anders was het niet echt duidelijk dat je een hospik was. Tenzij er genoeg duidelijke markeringen zijn op het uniform. Bij foto's van Duitse hospikken zie je wel eens dat ze een soort wit "hesje" aanhebben met daarop een groot rood kruis.

Ik dacht dat het zo een beetje in elkaar zat.. :)
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Gebruikersavatar
Jonhy Frost
Lid
Berichten: 1143
Lid geworden op: 12 feb 2006, 17:49
Locatie: Schimmert (Z-Limburg)

Bericht door Jonhy Frost »

Bij de foto van mij zie je duidelijk dat er nog groene verf onder zit.
Of het aanbrengen van de verf inde fabriek werd gedaan...Ik denk eigeklijk van niet---> waarom zit er dan nog groene verf onder :? Volgens Loek worden de schroeven van het binnewerk NIET geverfd omdat die pas na het verven er in worden gezet, daar hebben loek en ik een heelmooi voorbeeld van(doe dat zeker bevestigd), alleen heb ik zelf ook weer een helm met WEL verf op de popnagels :?
Remember, behind the enemy lines you can only trust in three things...
Your squad, your weapon and your God.
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

Interresant allemaal.
Een idee van mij:
De mariniers hadden (dacht ik) geen helmplaat, enkel een anker op hun helm. Als dit zo is, waren er dus Nederlandse helmen voor speciale onderdelen functies zonder plaat. De correcte originele medische helmen die ik gezien en over gehoord heb waren ook zonder plaat. Kan het zijn dat net als voor de mariniers voor de medische dienst helmen werden uitgegeven zonder plaat. Hier kan immers een groot rood kruis op worden geschilderd. Dit zou dan betekenen dat overgeschilderde helmen in de "beige" kleur met plaat geen medische helmen zijn.

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6588
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

Veltro schreef:Interresant allemaal.
Een idee van mij:
De mariniers hadden (dacht ik) geen helmplaat, enkel een anker op hun helm. Als dit zo is, waren er dus Nederlandse helmen voor speciale onderdelen functies zonder plaat. De correcte originele medische helmen die ik gezien en over gehoord heb waren ook zonder plaat. Kan het zijn dat net als voor de mariniers voor de medische dienst helmen werden uitgegeven zonder plaat. Hier kan immers een groot rood kruis op worden geschilderd. Dit zou dan betekenen dat overgeschilderde helmen in de "beige" kleur met plaat geen medische helmen zijn.

Veltro
Dat klinkt heel logisch. Alleen was er tijdens de mobilisatie explosief vraag naar helmen. De meeste helmen waren mét plaat, en deze konden dus eenvoudig overgeschilderd worden in de beige kleur. Die kleur beige ziet er origineel uit. Zie je rond de klinknagels (en andere roestgevoelige plekken) kleine bubbeltjes, dat betekend in ieder geval dat hij "recent" nog is overgeschilderd.
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

Ik heb geen bobbeltjes kunnen ontdekken.

Het lijkt uit dit topic dat we kunnen concluderen dat het een medic helm is, vanwege de "beige" kleur. Ik heb echter nog steeds geen bewijs gezien dat medic helmen inderdaad soms "beige" werden geschilderd.
Is hier enig bewijs van behalve foto's van huidige helmen?

Iemand enig idee verder over LGH, behalve een vermoeden dat het een variatie van een LBD helm is?

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6588
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

Lastige is dat je een beige tint niet zo goed kan onderscheiden van een (licht)groene tint op een zwart-wit foto. Ik ben bang dat je je daar krom naar kan zoeken, maar je zal er nooit achterkomen.

Wat ik op google vond voor LGH was Langdurig Gespecialiseerde Hulp of Linux Gebruikers Handleiding. Allebei níet in de context met WO2..
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Gebruikersavatar
Guido
Lid
Berichten: 4639
Lid geworden op: 06 okt 2003, 22:35
Locatie: Boxmeer

Bericht door Guido »

Nou goed mensen van toen zijn nog in leven.. is mogelijk!

Maar wat is het nut van de lichtere verf? Erg vreemd! Waarom onderscheid maken met een lichtere kleur? hospik>roodkruis.. niet een beige helm.. toch?
Gebruikersavatar
Veltro
Lid
Berichten: 1404
Lid geworden op: 26 jul 2005, 21:05

Bericht door Veltro »

Ik heb ook op internet naar LGH gezocht....niets kunnen vinden.

Wat Guido zegt; ik vind het ook nog altijd vreemd, een "beige" medic helm. Geloof nog altijd meer dat de helmen zijn overgeverfd door de LBD of aanverwante onderdelen om zo hun originele militaire groen te verhullen.

Veltro
Credere, Obbedire, Combattere!!!!Avanti!!!!Saluto Al Duce!!!!
Gebruikersavatar
Guido
Lid
Berichten: 4639
Lid geworden op: 06 okt 2003, 22:35
Locatie: Boxmeer

Bericht door Guido »

Zelfde als deze helm:

Afbeelding
(midden)

(eigen collectie)
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6588
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

Heb je al foto's gevonden van LBD of BS helmen met een beige kleur?
Die zijn toch altijd zwart. Om dan opeens een helm beige te schilderen...
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Gebruikersavatar
Guido
Lid
Berichten: 4639
Lid geworden op: 06 okt 2003, 22:35
Locatie: Boxmeer

Bericht door Guido »

Kan altijd ook nog van een bedrijfsbrandweer zijn van na de oorlog.. bewaking.. vanalles..
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6588
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

Guido schreef:Kan altijd ook nog van een bedrijfsbrandweer zijn van na de oorlog.. bewaking.. vanalles..
Dus dat de helmen zijn doorverkocht aan privé-bedrijven?
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Gebruikersavatar
Guido
Lid
Berichten: 4639
Lid geworden op: 06 okt 2003, 22:35
Locatie: Boxmeer

Bericht door Guido »

of het doorverkocht is weet ik niet.. volgens mij lagen deze voor het oprapen
Plaats reactie