Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Algemeen over het verzamelen van geallieerde militaria: waar moet je op letten, tips, naslagwerk

Moderator: Mr Mojo Risin

Plaats reactie
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7563
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 5 keer
Ontvangen: 5 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door patrickh »

Dutchhelmets heeft het correcte antwoord al gegeven, Joep!
Gebruikersavatar
Joep
Lid
Berichten: 2295
Lid geworden op: 22 sep 2012, 14:33

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Joep »

Oké danku.
Door het bericht van sander, begon ik te twijfelen of de helm compleet na-oorlogs zou zijn, vandaar mijn vraag.
Nog staat mijn volgende vraag open;

Is de verf origineel die op de helm zit?
"Luctor et Emergo"

Altijd op zoek naar alles van het Nederlandse vooroorlogse leger!
Gebruikersavatar
rammsander
Lid
Berichten: 1017
Lid geworden op: 31 mar 2010, 15:25
Gegeven: 7 keer
Ontvangen: 2 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door rammsander »

Joep, sorry voor de onduidelijkheid! Heb het opgezocht en is waar! De zwarte kleur werd voor de oorlog op verschillende helmen gespoten voor civiele doeleinden! Zoals L.B.D., politie, etc.! Maar dat is niet te bewijzen waar deze helm is gebruikt!

Ik geloof dat de verf wel origineel is! Gezien de staat en hoe hij er uit ziet!
Eripiendo victoriae prosum. "Al helpende dien ik de overwinning"

http://oorlogsleven.jimdo.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
Joep
Lid
Berichten: 2295
Lid geworden op: 22 sep 2012, 14:33

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Joep »

Oké, bedankt mensen!
Toch leuk om een in die zin originele M27 helm in m'n collectie te hebben :)
"Luctor et Emergo"

Altijd op zoek naar alles van het Nederlandse vooroorlogse leger!
Gebruikersavatar
rammsander
Lid
Berichten: 1017
Lid geworden op: 31 mar 2010, 15:25
Gegeven: 7 keer
Ontvangen: 2 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door rammsander »

Is een M38 Joep! Geen M27!
Eripiendo victoriae prosum. "Al helpende dien ik de overwinning"

http://oorlogsleven.jimdo.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
Joep
Lid
Berichten: 2295
Lid geworden op: 22 sep 2012, 14:33

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Joep »

Anderen zeiden dat het een M27 was :/
Waar kun je dat aan zien?
"Luctor et Emergo"

Altijd op zoek naar alles van het Nederlandse vooroorlogse leger!
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Erik »

Joep schreef:Anderen zeiden dat het een M27 was :/
Waar kun je dat aan zien?
Het is ook een M.27, naar K.N.I.L.-model. Het achterhoofddeel is drie cM korter dan de reguliere M.27. De aanduiding M.38 bestaat niet voor de Nederlandse helm. Wel voor de tweede serie vechtwagens, die werden M.38 genoemd.
De helmen die voorkomen in ons bedrijf zijn, als je begint bij de M.27:
M.27
M.27 naar K.N.I.L.
M.34
Van de M.34 zijn varianten gemaakt voor de Marine, voor Roemenië, voor motorrijders.

Stop je geld eens in "De Nederlandse Stalen Helm 1916-1946" door K. de Joode in plaats van allerlei prullaria waarvan je later moet vragen wat het precies is!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Naamloos
Lid
Berichten: 301
Lid geworden op: 25 jan 2011, 19:47
Locatie: Utrecht

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Naamloos »

Joep, het verschil tussen de M27 en M34 zit hem in de helmrand, die loopt bij een M34 aan de zijkanten iets meer omhoog. :) En inderdaad Erik, het boek van K. de Joode is zeker weten een aanrader!

http://www.leger1939-1940.nl/

Dit is natuurlijk ook een schitterende website, maar deze is denk ik bij de meeste wel bekend. Hier word ook over de M27 en M34 gesproken:
Het verschil tussen M.27 en de M.34 zit naast de kleurnuance met name in de sterkere welving van de helmrand bij M.34
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Erik »

Naamloos schreef:En inderdaad Erik, het boek van K. de Joode is zeker weten een aanrader!
En het is Joep al een paar keer aangeraden.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Joep
Lid
Berichten: 2295
Lid geworden op: 22 sep 2012, 14:33

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Joep »

Oké bedankt jongens, ik was van plan het boek aan te schaffen, maar ik ga morgen op vakantie vandaar.
Die website kende ik inderdaad al en staat opgeslagen bij m'n favorieten :wink:
"Luctor et Emergo"

Altijd op zoek naar alles van het Nederlandse vooroorlogse leger!
Gebruikersavatar
rammsander
Lid
Berichten: 1017
Lid geworden op: 31 mar 2010, 15:25
Gegeven: 7 keer
Ontvangen: 2 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door rammsander »

Erik, waarom heb ik dan op verschillende sites van M38 geproduceerde helmen? Mijn door de Rotterdamse Vereniging voor Luchtafweer gebruikte helm is in de Oorlog geproduceerd met een zelf gemaakte vilten binnenwerk!

Hij heeft de zelfde vorm van schaal en zelfde positie en vormen van de nieten als die van Joep!

Ik ben nog niet te oud om te leren zo te zien! Sorry van de misverstand die door mij is veroorzaakt Joep!

Sander
Eripiendo victoriae prosum. "Al helpende dien ik de overwinning"

http://oorlogsleven.jimdo.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Erik »

rammsander schreef:Erik, waarom heb ik dan op verschillende sites van M38 geproduceerde helmen?
Ik denk dat de aanduiding een bedachte is, van wie weet ik vanzelf niet. Waarschijnlijk om die productie te onderscheiden van de legerproductie schat ik in.
De seriebenamingen van helmen in deze categorie spreekt er niet van, het komt nergens in de (zo je wilt) vakliteratuur naar voren. Noch Talens, noch de Joode noch de publicaties van de Hembrug A.I. spreken over deze serie. Dan denk ik dat je het moet nalaten.

De aanduiding is overigens wel herleidbaar! Van 1936-1940 zijn door VerBliFa een aantal helmen naar K.N.I.L.-model gemaakt die niet allen zijn geleverd als ik het goed uit de teksten begrijp. De helm naar K.N.I.L.-model is ook in 1945-1946 nog geproduceerd zonder de nekflap-met-stelriem.

Ik ben wel nieuwsgiering naar die verschillende sites die spreken over de helm M.38! Kun je die eens plaatsen?
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 2032
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Jasper J »

Erik schreef:
rammsander schreef:Erik, waarom heb ik dan op verschillende sites van M38 geproduceerde helmen?
Ik denk dat de aanduiding een bedachte is, van wie weet ik vanzelf niet. Waarschijnlijk om die productie te onderscheiden van de legerproductie schat ik in.
De seriebenamingen van helmen in deze categorie spreekt er niet van, het komt nergens in de (zo je wilt) vakliteratuur naar voren. Noch Talens, noch de Joode noch de publicaties van de Hembrug A.I. spreken over deze serie. Dan denk ik dat je het moet nalaten.

De aanduiding is overigens wel herleidbaar! Van 1936-1940 zijn door VerBliFa een aantal helmen naar K.N.I.L.-model gemaakt die niet allen zijn geleverd als ik het goed uit de teksten begrijp. De helm naar K.N.I.L.-model is ook in 1945-1946 nog geproduceerd zonder de nekflap-met-stelriem.

Ik ben wel nieuwsgiering naar die verschillende sites die spreken over de helm M.38! Kun je die eens plaatsen?
Dit heb ik ook een keer gehoord schijnt de bedachte naam voor civiele helmen zover ik weet.
Aude Audenda
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Erik »

Jasper J schreef:Dit heb ik ook een keer gehoord schijnt de bedachte naam voor civiele helmen zover ik weet.
Civiele helmen waren doorproducties van VerBliFa in 1940 en 1941 en kwamen zwartgespoten uit de fabriek. Dat is niet aan de hand met de helm van Joep. Daarbij heten deze civiele helmen gewoon M.34 en K.N.I.L.
Luchtbeschermingshelmen kwamen uit de voorraad buitgemaakte NLD helmen van de Wehrmacht en werden nadien zwartgespoten.
Er wordt nergens gesproken over de helm M.38.
(K. de Joode, pag. 133 en 134)
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Jasper J
Lid
Berichten: 2032
Lid geworden op: 10 mei 2005, 13:01

Re: Nederlandse M27/M34 Helmen topic!

Bericht door Jasper J »

Ik heb ooit eens een ptt helm gehad zwart geverft en met militair binnenwerk de verkoper noemde deze ook m38 dus waar de naam dan vandaan komt is mij een raadsel.
Aude Audenda
Plaats reactie