De Belgische M1 <-> De Amerikaanse M1+Belgische Korea

[siegfried]

Hallo allen,

Ik kan begrijpen dat een aantal onder u dit nieuwe topic archi-dwaas zullen vinden, niet in het minst omdat er her en der op het forum reeds iets is gezegd over de Belgische na-oorlogse M1.

Nu goed, nergens wordt echter een volledige uitleg verschaft over de Belgische M1, en alles is ook uitermate verspreid!

Vandaar.

Uitgangspunt is uiteraard - hoe kan het ook anders - het feit dat ik zelf vorige week een Belgische M1 heb gekregen.

Zoals vanouds, ben ik niet onmiddellijk in de mogelijkheid om foto's te plaatsen...EXCUSES! Maar ik ben zeker dat velen onder u een Belgische M1 hebben, en hiervan een foto en uitleg willen plaatsen.

Ik stel mij trouwens de vraag welke helm de Belgen droegen begin jaren 50 in Korea: het platte Engelse type, dan wel het M1 type?

Bij deze de specificaties van mijn M1 helm:

- Binnenhelm: buiten groen-beige kleurtje met belgisch vlaggetje
binnenin: stoffe groene hoofdriemen met een
hoofdband in leder
kinriem in leder
alle rivetten gestempeld met "A.RAYMOND.RG"
kleur binnenin = geperste houtstructuur in lichte
en donker bruine banden
onderin de binnenpot, gestempeld
met: "COGERT 1953 (engelse pijl opwaarts
gericht en 3 in mekaar geweven paperclips)
223/36"
Binnenwerk wordt in de binnenpot vastgehouden
met 11 ijzeren "punijzen"
- Buitenhelm: ietwat ruwe groene ralkleur
rand is roestvrij met achterin inkeping
kinriem = stof; kan dichtgemaakt worden met koperen
hechting in midden
Inscriptie binnenin rechterkant met soort witte verf
= "19(engelse opwaartse pijl)52 UMAL"


Iemand meer info over deze specificaties?

M'n vader heeft eveneens een M1 helm liggen van toen hij zijn legerdienst deed bij de Rijkswacht. Deze oogt merkelijk moderner.
Specificaties:
Binnenhelm: - stoffe groene hoofdriemen zonder leder
- rivetten zijn hier soort vijzen
- buitenkleur is groenral, geen belgisch vlaggetje
- binnenkleur idem zoals de andere M1 helm
- stempel onderine de binnenpot: ronde witte stempel,
onleesbaar
- doordrukstempel in voorklep: " VB 1956 5"
Buitenhelm: - zeer grof gezande lichtgroene kleur
- geen belgisch vlaggetje
- kinriem = modernere stof, en kan vastgemaakt worden aan
de zijkant met knijper
- de kinriem zit hier rond de kin, zoals parahelm
- geen inscripties binnenin

Iemand meer info over deze specificaties?

Iemand foto's van eenzelfde helm?

Alvast bedankt!

[JimK]

Ik had zo'n idee dat iedereen een amerikaanse M1 wel kan onderscheiden van een Belgische, of ook Nederlandse helm. En als men de informatie in boeken over de Amerikaanse helm gewoon goed bestudeerd snap ik niet helemaal wat we hier aan hebben?

grtz

[siegfried]

Ben ik de enige die MGSCHUTZE vrij onbeschoft vind?

[siegfried]

Is er dan echt niemand die hier wat informatie kan replyen?

Kan iemand nagaan welke helmen de Belgen droegen in Korea?

Groeten,

Siegfried

[JimK]

Ik vond mezelf niet onbeschoft, ik vraag mij alleen af wat het nut van dergelijke informatie is.
Het kan zijn dat dit voor jou totaal onbekend terrein is dat je daarom de Belgische helm zo uitgebreid bestudeerd, maar volgens mij kan iedere verzamelaar van Wo2 materiaal en al helemaal US materiaal een belgische helm zonder hem vast te houden al onderscheiden van een US.
Maar als ik er helemaal naast zit, spijt het mij.

[johan willaert]

Kan iemand nagaan welke helmen de Belgen droegen in Korea?

Vertrokken met Belgische uniformen en Engelse helmen, en eens in Korea uitgerust met US uniformen en M1 helmen

Er zijn tamelijk wat boeken met foto's uit die periode

[siegfried]

Goed, bon.

Teneinde van dit onderwerp toch iets nuttigs te maken, wat zegt de beschrijving van de oudste Belgische M1 jullie?

Ik vind het persoonlijk zeer eigenaardig dat die rivetten een amerikaanse naam dragen. (1)

En (2): vermits in de Korea oorlog de Belgen werden uitgerust met Amerikaanse M1's, stel ik mij de vraag in hoeverre mijn helm hierbij niet thuishoort.

Zonder het dan al te willen hebben over eventueel herbruik na WO2 van bepaalde M1 helmen.

Dus nogmaals zeer simpel aan de kenners van M1 helmen:

Wat zegt de beschrijving van m'n helm jullie???

Toch hartelijk dank hiervoor.

Kan van nut zijn voor zeer velen onder ons (niet kenners Amerikaanse helmen).

Mvg
Siegfried

[johan willaert]

Wie zegt dat Raymond Amerikaans is? Lijkt mij een Belgische Franstalige firma, die onder andere de Liner Chinstraps maakte...

ABL M1 Helmen zijn volgens mij pas vanaf de late jaren 50 gemaakt...

[siegfried]

Wat dan met de data in de buitenhelm en de binnenhelm?

[johan willaert]

Dan zullen dat wel van de eerste zijn....

[siegfried]

Hierna een bericht dat ik heb gekopiepasted uit een andere topic. Dit bericht is afkomstig van "Dutchhelmets". Als antwoord erop konden de desbetreffende forumleden niet uitmaken of het om een koreahelm ging of niet.

"en dit is de m1 die ik gister binnenkreeg. zou in Korea zijn gebruikt door Nederlandse troepen en het schijnt dat je dit kan herkennen aan het lichte olijf groene kleur aan de buiten-zijde. dit weet ik dus niet zeker en als iemand mij hier wat meer over kan vertellen, graag. ik heb namelijk een 2de op het oog met exact het zelfde kleur aan de buiten-zijde.







het is een McCord helm, fixed bale met een westinghouse liner."

[siegfried]

http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?t=6336

Hierboven een link naar een forumtopic over een na-oorlogse Deense M1.

Groeten

Siegfried

[siegfried]

http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?t=640 ... ea&start=0

Nog een link inzake de verschillen tussen een Amerikaanse M1 (althans uit WO2) een een Belgische M1 of andere M1.

Groeten

Siegfried

[siegfried]

http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?t=478 ... ea&start=0

Linkje naar een discussie m.b.t. de platte Belgische helm Model 1949.

Groeten

[siegfried]

http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?t=457 ... ight=korea

Link naar discussie over de helmen gebruikt in Korea.

Ook hier wordt geen enkel afdoend antwoord verschaft.

Groeten