US para

Algemeen over het verzamelen van geallieerde militaria: waar moet je op letten, tips, naslagwerk
Gebruikersavatar
Simon
Lid
Berichten: 2823
Lid geworden op: 24 dec 2003, 17:58

Bericht door Simon »

Ik vind wel dat Johan heel wat hardere bewijzen kan tonen dan jouw... tja die gevonden helm, mischien zijn er twee vliegtuigen neergestort?....
You can bomb the world in to pieces, but you can't bomb it into peace
johan willaert
Lid
Berichten: 5568
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Bericht door johan willaert »

Jeeper704 schreef:Foto volgt, maar dat zal een hele tijd kunnen duren
En wat met de gevonden helm dan??
OK, We zien wel.....

Misschien zaten er kerels van het 801 AB Ord an boord?????
Simon schreef:Ik vind wel dat Johan heel wat hardere bewijzen kan tonen dan jouw... tja die gevonden helm, mischien zijn er twee vliegtuigen neergestort?....
Simon, het is niet altijd zo simpel..... het volledige 3/506 sprong in Normandie met de verkeerde stencils!!!

Op naar de volgende discussie :wink:

Johan
29th Let's Go!!!!!
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Simon schreef:Ik vind wel dat Johan heel wat hardere bewijzen kan tonen dan jouw... tja die gevonden helm, mischien zijn er twee vliegtuigen neergestort?....
Hardere bewijzen????? :shock: :roll:
1. ik heb een orignele D-ring met deze makeringen erop
2. ik heb een foto van een gliderman met deze markeringen op z'n helm
3. van die glidermen zijn verschillende foto's en zelfs filmbeelden
4. De Trez heeft ook die foto's en die film naar mijns weten
5. ik heb een foto van een gevonden helm met zulke markeringen
6. er is een schema in een boek waarop deze markering te zien is
7. er zaten geen 801st Ordnance in deze glider, ik heb de volledige bemanning nagepluisd en ze zijn allen (met uitzondering van Glider Pilot en Engelse Royal Signals Corporal F.A. Sellers wiens graf in Sint-Amands is) van de 101st Airborne Signal

En nee, er zijn daar geen twee gliders neergestort.
De dichtstbijzijnde crash is er eentje van een jachtpiloot (1943) en die droegen naar mijns weten geen M1 helm met 101st AB markeringen. :shock:
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

johan willaert schreef: Misschien zaten er kerels van het 801 AB Ord an boord?????
Johan
Zie vorig bericht.
Ken je het boek "Vleugels boven Klein-Brabant" van Walter Verstraeten?
Daarin staat het hele verhaal.

Volgens mij bestaan beide versies.
Johan, jouw uitleg is zinnig en ja, ik heb die foto's ook in "Point of No Return" gezien (heb trouwens die twee boeken).
Maar je moet ook toegeven dat wat er hier allemaal is uitgelegd ook niet uit de lucht gegrepen is (ik ga geen discussies aan als ik niet goed voorbereid kan zijn, hehehe :wink: ).
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
johan willaert
Lid
Berichten: 5568
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Bericht door johan willaert »

OK, Ik ben benieuwd naar de foto's!

Johan
29th Let's Go!!!!!
johan willaert
Lid
Berichten: 5568
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Bericht door johan willaert »

Jeeper704 schreef:1. ik heb een orignele D-ring met deze makeringen erop
Jeeper704 schreef: Afbeelding
Deze helm werd gevonden op de crashsite van de Waco-glider te Mariekerke.
Je bedoelt toch deze niet, hé??
29th Let's Go!!!!!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6247
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

Das een fixed-bail.. En op de foto. Hij heeft er zelf 1 zei hij, waar de foto's nog van komen.
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Ik weet wel het verschil tussen een D-ring en een fixed bail, hoor. :roll:
Heb die spullen 21 jaar verzameld.

Daarbij, die gevonden helm ligt bij kennissen.

't Is gelukt, ik heb een oud, goedkoop digitaal cameraatje aan de praat gekregen. Sorry voor de slechte kwaliteit, vooral dat wit schittert enorm, maar hier zijn de foto's:

http://img.photobucket.com/albums/v230/ ... -ring3.bmp
http://img.photobucket.com/albums/v230/ ... -ring2.bmp
http://img.photobucket.com/albums/v230/ ... -ring1.bmp

Het ziet er vreemder uit dan het in werkelijkheid is.
De liner is origineel, maar behoorde niet bij de D-ring.

Het wit is hier veel feller dan in werkelijkheid (heb verschillende keren geprobeerd om het beter te fotograferen, maar kreeg steeds hetzelfde resultaat). Deze tekens zijn origineel voor zover ik en enkele 'kenners' het kunnen zien.

De helm heeft echter geen "combat" gezien en is zo goed als hagelnieuw.
De chin cup is niet origineel, maar werd erbij gegeven.
De liner is van een lot dat nog in de originele verpakking zat en dus origineel. De liner is een "Westinghouse".
Het camouflagenet is gemaakt van eentje die men over een jeep of dergelijks trok (de persoon heeft dit hele net versneden tot helmnetjes, het net zelf kwam van Ouren).
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
Tank Eating Tiger
Lid
Berichten: 131
Lid geworden op: 15 okt 2004, 21:03

Bericht door Tank Eating Tiger »

De helm heeft echter geen "combat" gezien en is zo goed als hagelnieuw.
De chin cup is niet origineel, maar werd erbij gegeven.
De liner is van een lot dat nog in de originele verpakking zat en dus origineel. De liner is een "Westinghouse".
Het camouflagenet is gemaakt van eentje die men over een jeep of dergelijks trok (de persoon heeft dit hele net versneden tot helmnetjes, het net zelf kwam van Ouren).
Je zegt dat het om een Westinghouse liner gaat. Hoe verklaar je dan dat de kleur van de A-straps niet groen(OD#7) maar khaki(OD#3) is. Dit duidt eerder op een Inland liner.....

Jelle
johan willaert
Lid
Berichten: 5568
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Bericht door johan willaert »

Afgaande van wat ik op die foto's zie, heb ik GEEN enkel vertrouwen in die helm....., niet in de shell, niet in de straps, niet in de liner, niet in de markering, enz....

Er waren idd GEEN Westinghouse liners met od3 A-straps...
Alleen Inland had deze straps...

Afbeelding
Jeeper704 schreef:Deze tekens zijn origineel voor zover ik en enkele 'kenners' het kunnen zien.
Wie zijn die kenners dan???

Johan
29th Let's Go!!!!!
Tank Destroyer
Lid
Berichten: 576
Lid geworden op: 19 sep 2004, 20:35

Bericht door Tank Destroyer »

Ik wil nu wel detail foto's zijn van die helm eigenlijk..

Want het lijkt nu wel een repro van "The Pots Depot, niet alleen beter in helmen" :P


Sander
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Moet even iets rechtzetten: de markering is wel degelijk Inland (heb nog eventjes gecheckt). Ik heb een MP helm die Westinghouse is gemarkeerd.
Sorry voor de mix-up. :oops:

De helm komt van een, voor mij althans, betrouwbare bron. De binnenhelm komt van een lot dat nog in de originele verpakking zat in een Army-Navy store in Arizona (in 1992).

De foto's zijn zeer slecht, maar daar kan ik momenteel niks aan verhelpen.
Detailfoto's kan ik jammer genoeg momenteel niet geven bij gebrek aan een deftige camera.

Met 'kenners' bedoel ik mensen die er ook verstand van hebben.
Wel geen De Trez of zo, maar mensen die ook al jaren US verzamelen.
Wij hebben die helm vergeleken met andere echte D-ringhelmen en kunnen er weinig tot niks verschil in zien.
Het enige dat werd geopperd is het feit dat de tekens misschien geretoucheerd kunnen zijn.
MOEST het zijn dat die tekens niet origineel zijn, dan valt dit als bewijs dus weg ....... maar hoe verklaar je de helm die bij het wrak is gevonden?
(dit was een standaard infanteriehelm zoals de gliderriders droegen)
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
johan willaert
Lid
Berichten: 5568
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Bericht door johan willaert »

Jeeper704 schreef:.....maar mensen die ook al jaren US verzamelen.
Wie dan????

En Detrez is niet echt een referentie.... Die zegt alleen dat het goed is als hij het zelf verkocht heeft.... :lol:

Breng'm eens mee naar een beurs of meeting....
Dan leggen we'm naast mijn D-ring en kunnen we vergelijken....

Johan
29th Let's Go!!!!!
Gebruikersavatar
Jeeper704
Lid
Berichten: 1223
Lid geworden op: 05 jun 2005, 13:05
Locatie: Dendermonde (België)

Bericht door Jeeper704 »

Als ik ooit nog eens op een beurs geraak, dan breng ik hem mee.
No problem.

Wat die mensen betreft, ik denk niet dat je ze kent.
Misschien Gregory Eigenfeld?
Emmanuel Florkin?
En ene Henk (maar die z'n achternaam weet ik niet).
Het zijn geen beursschuimers, behalve dan Gregory (er zijn nog andere manieren om aan mooi materiaal te geraken dan E-Bay en beurzen).

Kijk, voor mij is het een goed item.
Met uitzondering van de tekens, is er niets dat er op wijst dat het een fake of repro is.
Ik heb de attachments vergeleken, de straps, de buckle, de drukknoppen, de stof ...... ALS het dan nog een fake moest zijn, wel dan is die van veel betere kwaliteit dan de stukken van Pots of Steel of hoe die firma ook mag noemen.
Bring in the Hellcats! (M18 TDs)
World War II - European Theater of Operations
http://www.ww2-eto.com
johan willaert
Lid
Berichten: 5568
Lid geworden op: 04 aug 2004, 12:37
Locatie: België
Gegeven: 4 keer
Ontvangen: 2 keer
Contacteer:

Bericht door johan willaert »

Jeeper704 schreef:de markering is wel degelijk Inland
Dat zou dan de eerste Inland zijn met geschilderde of gezwarte A-Washers....... :?

In welk soort metaal zijn de drukknopen van de straps aan de shell???

Johan
29th Let's Go!!!!!
Plaats reactie