Nederlands grenadiers jasje

Vaststellen van echtheid en de waarde van geallieerde militaria

Moderator: Mr Mojo Risin

Gebruikersavatar
Aart
Lid
Berichten: 468
Lid geworden op: 29 dec 2005, 22:47
Locatie: Overijssel

Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Aart »

Ik heb een vraag over dit grenadiers jasje van een 1e luit.

Ik vind de springende granaat er een beetje slordig opgenaaid zitten. Gebeurde dit wel vaker zo ?

Vast bedankt,

Aart
Bijlagen
Grenadiers jasje
Grenadiers jasje
Ik verzamel hoofdzakelijk geweren, bajonetten en helmen van voor 1945.

Ben op zoek naar een nette Nederlandse m34 mariniershelm (met opgesoldeerd anker); wie heeft er één te koop ?
van loon
Lid
Berichten: 91
Lid geworden op: 06 mar 2013, 15:07

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door van loon »

Ik heb jou foto vergeleken met andere duidelijke foto's van stoffen kraagemblemen en ik constateer dat alleen jou emblemen er niet netjes opgestikt zitten.
Het lijkt mij dus duidelijk dat dit geen normale gang van zaken is.
Met vriendelijke groet
van Loon
Verzamelaar Ned voor 1940 en Oorlogszakboekjes.
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Erik »

Normaal is, bij een wat betere kwaliteit BM jasje, dat de emblemen op de kraag zelf zijn geborduurd. Ik zou niet weten waarom dat hier niet is gebeurd, misschien was deze oplossing goedkoper.
De rode bies werd alleen gevoerd door de artillerie en de Grenadiers. De kraag echter heeft geen eigen borduursels. De kans is groot dat betrokkene zijn emblemen er zelf op heeft gezet danwel door een militaire kleermaker die heeft laten doen. Inderdaad niet netjes. Maar ik denk wel dat het origineel zo klopt.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door hajos »

Ik kan niet zien dat er mee geknoeid is.

Denk dat de luit gewoon niet zoveel geld had om de granaten mooi geborduurd te laten maken.

Er kunnen maar 2 emblemen op het jasje zitten of van de artillerie of grenadiers en dat zou zeker zijn sporen achter gelaten moeten hebben als er mee geknoeid is.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
Aart
Lid
Berichten: 468
Lid geworden op: 29 dec 2005, 22:47
Locatie: Overijssel

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Aart »

Bedankt heren,

Kan dus toch wel origineel zijn.
Jasje heeft helaas nogal wat schade en daarom zie ik er van af..

Groeten,

Aart
Ik verzamel hoofdzakelijk geweren, bajonetten en helmen van voor 1945.

Ben op zoek naar een nette Nederlandse m34 mariniershelm (met opgesoldeerd anker); wie heeft er één te koop ?
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Erik »

Is de rode bies wel echt rood? Lijkt meer richting oud-roze te gaan. Verkleurd?
Want eigenlijk (...) vind ik het raar dat er wel een duur BM door Erzogene wordt aangeschaft maar vervolgens wordt er niet ge-investeerd in het keurig aanbrengen van het onderdeelsembleem. Een jas met rode bies kent eigenlijk maar twee mogelijkheden: Grenadiers of Artillerie. Deze jas is kennelijk 'kaal' geleverd. Best wel raar voor een Eerste luitenant. Helemaal onvermogend waren de Heeren Officieren voor de oorlog ook weer niet.

Maar nou kijk ik naar die bies. Is dat ueberhaupt wel rood?
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door hajos »

Enige andere optie is het karmozijnrode bies is.
Dat hebben we een administratieve rang en kan zijn dat een vrij zeldzaam uniform opgeleukt is door er een grenadiers embleem op te zetten.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Erik »

hajos schreef:Enige andere optie is het karmozijnrode bies is.
Dat hebben we een administratieve rang en kan zijn dat een vrij zeldzaam uniform opgeleukt is door er een grenadiers embleem op te zetten.
En daar zat ik nou aan te denken!
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Aart
Lid
Berichten: 468
Lid geworden op: 29 dec 2005, 22:47
Locatie: Overijssel

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Aart »

Is mogelijk maar zou je dan niet aan de kraag kunnen zien dat er ooit een ander embleem heeft opgezeten (bijv. verkleuring) ?

Aart
Ik verzamel hoofdzakelijk geweren, bajonetten en helmen van voor 1945.

Ben op zoek naar een nette Nederlandse m34 mariniershelm (met opgesoldeerd anker); wie heeft er één te koop ?
Gebruikersavatar
Amstelwijck
Beste Avatar 2017
Beste Avatar 2017
Berichten: 713
Lid geworden op: 03 feb 2009, 18:39
Locatie: Dordrecht, Zuid-Holland

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Amstelwijck »

hajos schreef:Er kunnen maar 2 emblemen op het jasje zitten of van de artillerie of grenadiers en dat zou zeker zijn sporen achter gelaten moeten hebben als er mee geknoeid is.

Pontonniers ??
Om mijzelf te dwingen meer geld te verdienen, besloot ik meer uit te geven.
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door hajos »

Dat zou dan weer een opgenaaid embleem moeten wezen.
Administratie had weer geen embleem maar wel een soort van rode bies.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2668
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Alex »

Wellicht van een onder officier naar officier gepromoveerd. Misschien een idee om eens te voelen of er een ander embleem onder zit.

Adjudanten van het koninklijk huis hadden ook een rode bies.
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Erik »

Alex schreef:Wellicht van een onder officier naar officier gepromoveerd. Misschien een idee om eens te voelen of er een ander embleem onder zit.
Onderofficieren hadden ook een geborduurd embleem, gebruikelijk van gele saai (soort katoen) Die had er dan ook opgeborduurd moeten zijn
Alex schreef:Adjudanten van het koninklijk huis hadden ook een rode bies.
En een opgeborduurd embleem.

Nee, ik denk dat we aan een karmozijnrode bies moeten denken zonder embleem: administratie.
Later opgeleukt met grenadiersgranaten.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2668
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door Alex »

Alex schreef:Adjudanten van het koninklijk huis hadden ook een rode bies.
Erik: En een opgeborduurd embleem.

Nee, zonder embleem. Misschien als ze bij een dienstvak hebben gezeten maar anders niet. Adjudant had de rode bies, met gouden nestel en de extra mouwomslagen. Verder de vergulde eerste letter van wie hij adjudant was met daar boven een kroontje. En de ploffen granaatjes op de knopen.
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
van loon
Lid
Berichten: 91
Lid geworden op: 06 mar 2013, 15:07

Re: Nederlands grenadiers jasje

Bericht door van loon »

Denk dat de luit gewoon niet zoveel geld had om de granaten mooi geborduurd te laten maken.

Dat zou dan wel erg sneu zijn voor een officier als hij geen paar centen over had om ze netjes te laten borduren.
Nee dit lijkt mij echt onzin.
Maar als ik het topic zo lees begint er al meer twijfel te ontstaan.
Ik blijf bij mijn eerder commentaar.
Met vriendelijke groet
van Loon
Verzamelaar Ned voor 1940 en Oorlogszakboekjes.
Plaats reactie