Bajonet Kriegsmarine

Vaststellen van echtheid en de waarde van asmogendheden militaria
harmen135
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 25 feb 2014, 17:52

Bajonet Kriegsmarine

Bericht door harmen135 »

Beste forumleden,

Geruime tijd terug heb ik een bajonet aangeschaft, via het internet. Het was nogal een impulsaankoop, omdat ik eigenlijk met minimale kennis deze bajonet heb gekocht.
Ik zit eigenlijk al vanaf het begin met de volgende vragen in me hoofd, is hij wel echt, en wat is hij waard. Ik heb wel op het internet gezocht en gekeken voor meer informatie maar het kom nog niet helemaal bevredigen. Daarom heb ik een account aangemaakt op dit forum, om min of meer antwoord te krijgen op mijn vragen.
het gaat om een bajonet van de Kriegsmarine met de gravure:
slagschip Prinz Eugen gediend in o.a. Noorwegen en het oosten
Deutsche kriegsmarine
Gefabriceerd door : WKC Weyersberg, Kirschbaum & Con Plaats: Sollingen
Codes:
WKC 41
664
Op de schede staat ook WKC alleen verder geen serie nummers.
De bajonet verkeerd in zeer goede staat, maar is wel bod.

Bij voorbaat dank
Bijlagen
20130802_213729.jpg
20130802_213755.jpg
20130802_213712.jpg
20130802_213545.jpg
Gebruikersavatar
rammsander
Lid
Berichten: 1008
Lid geworden op: 31 mar 2010, 15:25
Gegeven: 1 keer

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door rammsander »

Naar mijn idee een opgevrolijkte bajonet! Lijkt me geen originele, ben geen kenner op het gebied van bajonetten!

Kijk eens hierna, dit is ook een voorbeeld van een bajonet die is opgevrolijkt!

viewtopic.php?f=86&t=35101
Eripiendo victoriae prosum. "Al helpende dien ik de overwinning"

http://oorlogsleven.jimdo.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
patrickh
Lid
Berichten: 7520
Lid geworden op: 31 dec 2003, 20:21
Locatie: nederland
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 1 keer

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door patrickh »

Ga er inderdaad maar van uit dat dergelijke bajonetten bijna altijd naoorlogs gegrafeerd zijn, helaas...
harmen135
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 25 feb 2014, 17:52

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door harmen135 »

bedankt voor jullie hulp,

Als ik het goed begrijp is hij dus waarschijnlijk opgevrolijkt in de jaren 70, op het internet word wel gezegd dat er originele bajonetten zijn alleen zijn die erg zeldzaam en moeilijk te onderscheiden van echte. Ik moet er wel bij zeggen dat ik de gravure mooier zijn dan de meeste die ik heb gezien en, niet zo overdreven als vele andere bajonetten met gravure en redelijk in de stijl van de jaren 40.


ik heb nog eventjes wat rond gekeken, en onderzocht op het internet, Los gravure weet ik nog steeds niet of de bajonet wel echt is er staat aan de binnenkant van de pommel een serie nummer 9797 met een stempel, ook in de binnen kant van beiden houten handvatten staan de nummers 52 en een Romeinse 2 met . Op de bajonet zelf heb ik nog op het gedeelte onder de handgrepen de volgende nummers gevonden: 6918 en 8281 een gek teken dat hier op lijk ->/0/ . voor de rest staat er nog op de Flashguard1483, het zijn allemaal verschillende cijfers, ik zie geen verband tussen de cijfers, kan iemand me hier meer over vertellen? Is het gewoon een bijeen geraapte bajonet? of is dit vrij normaal?
Mvg,
Harmen Bosma
Gebruikersavatar
Proos
Technisch beheerder
Technisch beheerder
Berichten: 8029
Lid geworden op: 28 jan 2002, 17:25
Locatie: Amersfoort
Gegeven: 2 keer
Ontvangen: 1 keer
Contacteer:

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door Proos »

Hallo Harmen, welkom op het forum!
Je berichtje hoort beter thuis in het onderdeel Verificatie en taxatie (as). Ik heb het daarom voor je verplaatst.
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it. ~ George Santayana (1863-1952), The Life of Reason, Volume 1, 1905
Steun het forum | Forumregels | Gebruiksovereenkomst | FAQ | Zoek een moderator
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4984
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Ontvangen: 2 keer

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door Erik »

de gravure lijkt met een mal (of computer) gegraveerd te zijn, in ieder geval niet met de hand. Met een mal etsen werd naar mijn weten (weet iemand of het anders was?) niet gedaan in de jaren dertig/veertig.
De bajonet is origineel, een 84/98 met houten handvatten (Griffe), één van de laatste exemplaren uit 1941 die zo zijn uitgerust tenzij die handvatten later zijn geplaatst. Verder lijkt het wapen met een polijst onder handen te zijn genomen maar dan wel netjes.
Overigens ken ik de afkorting WKC op bajonetten alleen met puntjes ertussen (W.K.C.)

Ergo: ik denk dat de gravure vrij recent (< 20 jaar) is uitgevoerd. Denk ik. Het is te strak namelijk. De bajonet zelf klopt. De inslag WKC 41 Durf ik niets van te zeggen.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door hajos »

Erik,

Etsen met de hand ga je dit ook wel voor elkaar krijgen.
in de was, strake lijntjes trekken Zuur doet de rest.
Dat was in 16uch als zo dat is in 2014 ook zo.
Je wilt niet weten wat mijn pa op z'n plaatje voor elkaar krijgt.

Dus aan de etsing zelf kan je geen leeftijd aan koppelen. Wel de afbeelding.

Heb zelf een Duitse dolk waar ik 100% zeker weet dat deze echt is (uit het archief van het OKW te Hilversum)ook met vrij strakke etsing. Ankers etc etc.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
davy
Lid
Berichten: 745
Lid geworden op: 03 jan 2005, 23:02
Locatie: België

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door davy »

Ik heb twijfels aan de stempeling.
WKC werd in 1941 niet meer gebruikt, toen stempelden ze hun bajonetten met cvl.
Ook stonden er altijd puntjes tussen W.K.C. en nooit een jaartal erachter.
Houten grips kon, maar heb er van dat jaartal nog geen gezien van deze maker, wel 34, 35, 37, 42, 43 en 44.

Heb je de druknop ook al eens gedemonteerd, op de schroef en knop staat ook een productienummer.
harmen135
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 25 feb 2014, 17:52

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door harmen135 »

beste Davy,

op de schroef staat niks op de knop 9797 met een stempel die ik niet ken
dec44
Lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 06 nov 2012, 17:25

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door dec44 »

een etsing op een bajo is NOOIT oorlogs
De laatste jaren zie je ze veel opduiken orginele of kopie bajoos met etsing voor een betere en duurdere verkoop
maar dit is altijd fantasie.
harmen135
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 25 feb 2014, 17:52

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door harmen135 »

Ik realiseer me nu ook dat ik helaas een miskoop heb gedaan, omdat ik toch benieuwd ben of de bajonet authentiek is en graag hier antwoord op zou willen krijgen stuur ik nog wat plaatjes met productie codes, kan iemand mij hier wat meer over vertellen? Is het wel een echte bajonet of een repo?
tot dusver iedereen bedankt!
Bijlagen
DSC_0043.jpg
DSC_0043.jpg
harmen135
Lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 25 feb 2014, 17:52

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door harmen135 »

Sorry deze foto hoorde er nog bij!
Bijlagen
DSC_0040.jpg
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door hajos »

Bajonet is echt.
En orgineel.
Echter zwaar bewerkt.

op foto download/file.php?id=17122&mode=viewkan je zien dat er ooit een nummer op het Ricasso gezeten heeft.

Nummers duiden er op dat het beste van een aantal bajonetten is gebruikt om dit mooie sierstuk te maken.
De nummers op het lemmet is zijn duidelijk opnieuw ingeslagen.

Waarde? is wat de neo -nasi eters er voor willen neer tellen.

Met de laatste foto er bij durf ik te zeggen 100% orginele bajonet. Geen repro.


Maar, onderdelen horen niet bij elkaar.
Etsing en Nummers zijn duidelijk toevoegingen.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
John8
Lid
Berichten: 144
Lid geworden op: 08 jan 2014, 14:46

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door John8 »

Interessant allemaal om te lezen :)

Kan iemand zeggen hoeveel zo'n bajonet ongeveer waard is?
Een originele bajonet gaat toch rond de 50 à 100 euro dacht ik.

Kriegsmarine maakt die duurder? Zwaar opgepoetst geweest zijn doet dan weer de prijs dalen...
En na oorlogse gravure...???

Het is mij nu ook nog steeds niet duidelijk of bajonetten gegraveerd werden. Ok paradedolken enzo, maar k98 bajonetten ook?
Gebruikersavatar
davy
Lid
Berichten: 745
Lid geworden op: 03 jan 2005, 23:02
Locatie: België

Re: Bajonet Kriegsmarine

Bericht door davy »

Een originele, maar nummers opnieuw ingeklopt :( :(
Ze hadden beter het nummer op de ricasso laten staan, was een goede Kriegsmarine-bajonet, daar werd een tweede nummer ingeklopt.
Met een N van Nordsee of een O van Ostsee.
Zonde.

Waarde voor deze bajonet? Voor mij persoonlijk, niks.
Plaats reactie