Sa dolk origineel of niet.

Vaststellen van echtheid en de waarde van asmogendheden militaria
Plaats reactie
Arjen81
Lid
Berichten: 62
Lid geworden op: 11 dec 2016, 17:30

Sa dolk origineel of niet.

Bericht door Arjen81 »

Graag wil ik jullie kennis gebruiken voor deze dolk.
Is hij origineel of niet?
Maker kenmerk zit er niet meer in helaas.
Ik zelf heb weinig verstand van deze dolken, dus daarom jullie mening.
Alvast bedankt.
Bijlagen
15213072367921583743010.jpg
15213072151811207098957.jpg
1521307192971583432199.jpg
15213071515641450885990.jpg
15213071040461384693049.jpg
15213070804261665883553.jpg
1521307056569514066235.jpg
1521307011052518173273.jpg
Gebruikersavatar
LDO
Lid
Berichten: 681
Lid geworden op: 08 dec 2005, 11:19
Locatie: Katwijk
Ontvangen: 2 keer

Re: Sa dolk origineel of niet.

Bericht door LDO »

Ik wilde roepen dat hij goed is, maar er zijn wat dingen waar ik benieuwd naar ben.
Staat er in de onderste pareerstang echt geen 2 lettercode of een nummertje?
Kan je de onderste pareerstang fotograferen van beide kanten?
De foto's zijn niet echt duidelijk helaas.
Kan je een duidelijke foto plaatsen van de kling (het mes zelf dus)?
Plat gefotografeerd, liefst in daglicht, motto kant maar zeker ook de achterkant.
Ik vind raar dat er geen makersmerk in staat, dat komt weinig of niet voor namelijk.
Of is het weggesleten?
Lopen er sleepsporen van boven tot onder langs het mes?
Dat komt door de geleiders in de schede en is altijd een goed teken.

Nog iets: als het mes in de schede zit en je draait de boel ondersteboven, blijft het mes hangen of pleurt hij er uit?
Dat laatste zou een heel slecht teken zijn namelijk.
Door de schede namelijk begon ik wat beter te kijken.
Geen spatje van de lak af en dat is heel verdacht.
De punt van het onderste beslag lijkt veel stomper dan op andere die ik gezien heb, maar dat kan nog aan de maker liggen.
Foto van het beslag van de schede inclusief de balpunt zou handig zijn.
Overigens zijn er op een forum als warrelics.eu een paar heren die zonder moeite je alle ins en outs van je dolk kunnen vertellen op een aardige manier.
Ik verwijs niet graag naar een ander forum maar soms moet je gebruik maken de betere bronnen als het om kostbare items gaat.

Nog een tip: tot je zekerheid hebt over echt of onecht: ga niet proberen om hem uit elkaar te schroeven.
De kans dat je het hout ruiineerd met het aandraaien van de pommelschroef is zeer latent aanwezig.

Succes,
Martin
Arjen81
Lid
Berichten: 62
Lid geworden op: 11 dec 2016, 17:30

Re: Sa dolk origineel of niet.

Bericht door Arjen81 »

Hierbij nog wat foto's, ik hoop dat je hiermee wat kunt.
Op de pareerstang staat de code NO gegraveerd.
De dolk blijft stevig in de schede zitten als je hem op kop houdt.
De sleepsporen zijn, naar mijn idee, wel aanwezig.
Ik heb de schede zojuist even goed bekeken en het lijkt erop dat deze is overgeverfd/gespoten.
Een paar schroefjes van het beslag zijn ook dol gedraaid,
Dwz de sleuf is 'kapot' gedraaid.
Bijlagen
IMG_20180319_185444.jpg
IMG_20180319_185311.jpg
IMG_20180319_185244.jpg
IMG_20180319_185226.jpg
IMG_20180319_185207.jpg
IMG_20180319_185154.jpg
IMG_20180319_185149.jpg
IMG_20180319_185125.jpg
IMG_20180319_185116.jpg
IMG_20180319_185106.jpg
IMG_20180319_185051.jpg
IMG_20180319_185034.jpg
Gebruikersavatar
LDO
Lid
Berichten: 681
Lid geworden op: 08 dec 2005, 11:19
Locatie: Katwijk
Ontvangen: 2 keer

Re: Sa dolk origineel of niet.

Bericht door LDO »

Kijk, nou zien we aanknopingspunten, super!

Je dolk is zeker origineel.
Het makersmerk logo is er uit geslepen.
Kwam dit voor?
Ja, maar eigenlijk alleen bij dolken waar een Widmung, of 2e motto is uitgeslepen.
Iets met Ernst Röhm die in ongenade was geraakt.
Al de door hem uitgereikte eredolken moesten van zijn naam ontdaan worden.
Het lijkt of er iets uitgeslepen is aan de 'blanco' kant van het mes,
Maar ik durf het niet met zekerheid te zeggen.
Zo schuin langs het mes kijkend is het moeilijk te zien.
Plat is altijd duidelijker.

Ik dacht eigenlijk dat het een later mes was met vernikkelde crossguards maar
Röhm daggers zijn altijd vroeg met crossguards die helemaal van nikkel zijn.
De schede is idd uit elkaar gehaald om te verven en daarmee zijn de schroefjes
vernaggeld.
Eeuwig zonde want lakloze schedes zijn nog altijd meer waard dan opnieuw geverfde
schedes.
Kan jij niet aan doen, is nou eenmaal zo.
Als er in de crossguard NO staat, ik kan het niet zo goed zien, dan zou het
een dolk zijn die in Gau Nordsee aan een SA-man uitgereikt is.

Dus ja, je hebt een goede dolk met helaas een overgeverfde schede en het
kan best eens, wat onze Engels sprekende vrienden noem een 'full ground Röhm dagger'
kunnen zijn.
Dat zou hem een stukje waardevoller maken.
En nogmaals: het kan ook altijd een samengestelde dolk zijn, maar dat denk ik in dit geval niet.
Ik denk dat het tijd is om met een goede camera en mooie foto's aan het
werk te gaan.
Kijk anders eens op https://www.lakesidetrader.com/German/W ... hm-Daggers
naar al dat moois, welke details zij fotograferen.
Die lui hebben ook best wel leerzame video's op Youtube staan.

Ik weet wel iets van de materie maar ik ben zeker geen expert dus ga niet alleen op mijn mening af.
Er zijn in NL echt wel een paar experts, maar die zie ik eigenlijk weinig op fora,
dus ik kan geen aanrader in de buurt geven.

Succes!
Arjen81
Lid
Berichten: 62
Lid geworden op: 11 dec 2016, 17:30

Re: Sa dolk origineel of niet.

Bericht door Arjen81 »

Hoi Martin, bedankt voor je moeite en uitgebreide, heldere verhaal.
Hier heb ik wat aan.
Bedankt!
Plaats reactie