Nalatenschap: Himmler SS-Ehrenring

[jadekker]

Mijn vader had in zijn nalatenschap een SS-Ehrenring met certificaat van Himmler. Wij zijn benieuwd naar de waarde en of hij echt is.

[jadekker]

Iemand al een idee?

[laurens jan]

Geen ervaring mee en daardoor weinig tot geen kennis over deze materie.
Roept echter om narigheid.

[jelmer04]

Ikzelf heb werkelijk waar geen idee, maar ik zou persoonlijk een aantal andere fora proberen met meer specialisten van over de hele wereld .

bijv:
Warrelics.eu
of
http://www.wehrmacht-awards.com

Ik kan u helaas niet verder helpen dan dit.

[Kugelblitz]

Zou ook elders een forum raadplegen, de meeste leden hier (waaronder ikzelf) hebben geen ervaring met dit soort exclusieve items. Er zijn heel veel replica's in omloop en slechts zeer weinig originele exemplaren, de kans dat hij origineel is wordt daardoor klein. Als hij origineel is heb je echt iets ongelooflijk bijzonders in handen, maar ik ben bang van niet. Ken hem wel als replica met alleen de naam van Himmler erin gegraveerd, deze variant niet eerder gezien, maar ook nooit in verdiept.

[Erik]

Je kunt in je overweging 'echt of replica' ook meenemen waarom de ring met begeleidende documenten in een nalatenschap zit. Nu weet ik niet van wanneer de nalatenschap is (wanneer jadekkers vader is overleden) maar dat kan jadeklker zelf goed weten. Die weet ook of zijn vader mogelijk verzamelaar was of niet.
Net als de rest van de inzenders ontbeer ik in z'n geheel enige kennis van sieraden uit het derde rijk. Wel valt me op dat de cijfers (datum) in de ring van het lettertype Preussische Bahn zijn. Als het al een replica betreft is dit toch wel een heel zorgvuldige.

[jadekker]

Bedankt voor de reacties. Mijn vader is in ww2 geboren met een vader die oorlogsslachtoffer was. Hij heeft altijd veel interesse gehad in die tijd en had een verzameling allied, verzet en axes opgebouwd. Deze ring was het meest ‘bijzonder’. De andere spullen zijn niet meer in ons bezit.

[Erik]

Dat houdt dus in dat de ring ooit is verworven waarmee een stukje geschiedenis van de ring dus duister is. Het maken van replica's is vrijwel direct na de oorlog begonnen (en sommige bedrijven zijn gewoon niet gestopt met het maken van uniformstukken vanwege de militair-toeristische waarde. Hoe fijn is het als je als Amerikaanse bezettingssoldaat een mooie nazi-pet naar huis kunt sturen!) Met dat in het achterhoofd wordt het moeilijk om een voorwerp als dit op z'n historische waarde te schatten.
Alleen vergelijking met andere soortgelijke voorwerpen waarvan de historiciteit onomstotelijk vaststaat kan dan uitkomst bieden. Mijn beste bod zou zijn: aanbieden bij fora die hier meer specialiteit in hebben opgebouwd!

[davy]

Als ik even google op de naam kom ik dit tegen.
Als je verder klikt kan wel de pagina niet meer gevonden worden.
Iemand heeft dus toch al iets proberen onderzoeken of taxeren. Misschien deze site eens contacteren.

[Erik]

Als ik de 'perfecte' copieën zie op https://totenkopfring.com/ valt meteen het gebrekkige inscriptie aan de binnenzijde van de copieën op en de kwaliteit van de ring van jadekker. Vergelijk dát even met de veilingsites waar Totenkopfringe worden verkocht.

[LDO]

Helaas betreft dit een reproductie.

Ze hebben een domme fout gemaakt toen ze de ring bij het document verzonnen.
Men heeft de dagtekening van de brief in de ring gegraveerd.
En 17.6.1943 was geen uitreikdatum.
Vanaf 1936 tot 1944 waren er jaarlijks 4 uitreikdata:
20 april (iemand zijn verjaardag)
21 juni (midzomer zonnewende)
9 november (heel belangrijke datum voor de NSDAP)
21 december (midwinter zonnewende)

Dus daar is de vervalser (gelukkig) mee de mist in gegaan.
Gelukkig, want een foute ring als echt kopen levert je een schadepost op van?
Duizend of 5 minimaal?

Hadden ze de datum goed gedaan, dan was hij nog als fout te herkennen: de ring is uit één stuk zo te zien.
Een echte heeft altijd duidelijk of minder duidelijk een naad achter de doodskop lopen waar de ring (die van een zilveren rechte band rond gesmeed was) samenkwam en vast gesoldeerd was.
Daarna werd de doodskop er op bevestigd.
*edit* Wat niet automatisch betekent dat een ring goed is als die naad wel aanwezig is. De kans is alleen iets groter. Er zijn 1:1 vervalsingen waar zelfs de authoriteit op dit gebied mee op zijn bek gegaan is.

Blijft over het document, maar dat kan ik niet van dat fotootje af bepalen.
En papier moet je in je hand houden en met een fotoloep bekijken.
Maar zo op het eerste gezicht zie ik daar niet meteen rode vlaggen.
Houd hem eens tegen het licht en kijk of er een watermerk in staat.
Ik ben benieuwd of er een tekst te lezen valt dan.

Goed certificaat is sowieso al iets wat je uit je handen zullen trekken als het goed is trouwens.

Groets,
Martin

[jadekker]

Blijft over het document, maar dat kan ik niet van dat fotootje af bepalen.
En papier moet je in je hand houden en met een fotoloep bekijken.
Maar zo op het eerste gezicht zie ik daar niet meteen rode vlaggen.
Houd hem eens tegen het licht en kijk of er een watermerk in staat.
Ik ben benieuwd of er een tekst te lezen valt dan.

Bedankt voor je uitgebreide reactie Martin.

Ik snap je opmerking "Goed certificaat is sowieso al iets wat je uit je handen zullen trekken" niet helemaal. Het certificaat is toch ook namaak als de ring een vervalsing is? Of heeft hij dan alsnog waarde?

Over waarde gesproken, wat zou de (eventuele) waarde van de ring zijn?

[patrickh]

Dat die ook zeer zeldzaam zijn...maar heb je m ook gecontroleerd zoals Martin vroeg?

[Schijnwerper]

Document is ook fake, duidelijk te zien dat het papier kunstmatig is verouderd, met te veel opzettelijke vouwtjes en kreukels erin, iets te veel van het goede.

Dan de tekst en stempel als vers geprint, dat is de grootste fout die je ziet, die hadden dan ook iets ouder uit moeten zien, dat klopt niet met het geheel.
Dat hebben ze nagelaten, kan je doen als je hem een langere tijd in zon licht legt.

[jadekker]

Bedankt voor op de reacties op de brief. Ik heb hem gecontroleerd en er zit geen watermerk ik; met een UV-licht bekeken en dat gaf een 'waas'. Maar hij is dus overduidelijk ook namaak.