Discussie: wel of niet zeggen dat een item nep is?

[Peter M]

Neen, dat is niet waar... Het is niet aan Wilco om te beslissen of dit EK origineel of kopie is...

Het is echter wel aan iemand (om het even in het algemene te trekken) om zélf te beslissen wat hij beschoudt als origineel, het is immers zijn object en expertise is nog steeds een subjectief begrip. Respecteer dat gewoon, iemand die het fake vindt weet het zijne, diegene die het origineel vindt ook. Er móet niet altijd ruzie van komen....

[BBB]

Ik stel me dan dikwijls de vraag,dat weinigen onder ons uitsluitsel kunnen geven over een voorwerp, origineel of niet. De makers van nep volgen ons op de voet en worden ook steeds snuggerder en vindingrijker. Is het voor een normale verzamelaar nog weg gelegd om een duur voorwerp te kopen om dan met die eeuwige vraag te zitten, echt of niet ?
Mijn ijzeren kruis 2 de klas was redelijk goedkoop omdat het aan de ene zijde los komt, ik koop liever zo iets dan een heel mooi exemplaar.
Of is dit weeral een tip voor de producenten van nep artikelen?

[willysproject]

Neen, dat is niet waar... Het is niet aan Wilco om te beslissen of dit EK origineel of kopie is...

Het is echter wel aan iemand (om het even in het algemene te trekken) om zélf te beslissen wat hij beschoudt als origineel, het is immers zijn object en expertise is nog steeds een subjectief begrip. Respecteer dat gewoon, iemand die het fake vindt weet het zijne, diegene die het origineel vindt ook. Er móet niet altijd ruzie van komen....

Dat vind ik een zeer simpele zienswijze...

Volgens 'Rosseel' te Oostende is ook alles 100% origineel wat hij verkoopt... Het heeft me indertijd, toen ik begon te verzamelen, een paar duizenden euro's gekost om te leren dat dit allesbehalve waar is en ik allemaal kopie heb gekocht...
Als ik nu zou zeggen dat ik het zelf beschouw als origineel, dan mag ik het hier dus iedereen te koop aanbieden... Wat men me ook zegt op WA forum...
Dergelijke ingesteldheid leidt niet naar meer eerlijkheid... maar naar meer $$$

[johan willaert]

Het blijft mij ongelooflijk verbazen waarom mensen die geen re-enactor zijn replica kopen.....Ik zou graag eens van hen een antwoord daarop horen......

Niemand???

Ik stel me dan dikwijls de vraag,dat weinigen onder ons uitsluitsel kunnen geven over een voorwerp, origineel of niet...........Is het voor een normale verzamelaar nog weg gelegd om een duur voorwerp te kopen om dan met die eeuwige vraag te zitten, echt of niet ?

Er zijn geen normale verzamelaars.... Als je massa's geld uitgeeft aan kleren van lijken en oude rommel ben je niet normaal....
Als je meerdere uren per dag met deze hobby bezig bent, ben je geen gewone verzamelaar!!

Als je niet zeker bent van het item, koop het dan alleen als het spotgoedkoop is!!!

Johan

[Wilco Vermeer]

Allereerst weet niemand wat ik voor mijn EK I heb betaald, dus kan niemand over de prijs oordelen.
Ten tweede kan je nooit op basis van een speld bepalen of het kruis origineel is en verwijs ik graag even naar deze topic:
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... p?t=109074
Alleen Darrel concludeert hier over de door Giel aangedragen EK I en dan alleen over de speld. Over het kruis zelf wordt met geen enkel woord gerept.
Op basis van alleen de uitspraak in dat forum door dus niet 2 maar slechts 1 forumlid aldaar (de andere reacties zijn puur op basis van de reactie van Darrel) meent iemand op dit forum gelijk maar specialist te zijn en mijn EK I te kunnen beoordelen.
Maar dat is nog niet eens het belangrijkste issue in de discussie.

Giel je loopt over alle andere opmerkingen heen om maar door te blijven zagen over mijn EK I, maar vergeet dat jij, zonder eerst aan mij te vragen via PB of het zo is, gelijk de naam van een handelaar te grabbel gooit en gelijk met verdachtmakingen begint. Daar gaat het volgens mij om en niet om de EK I.
Wie weet hoe anders het had kunnen verlopen als wat volwassener was gereageerd.

Dit was in ieder geval hoe dan ook mijn laatste post hierover.

[Peter M]

Dat vind ik een zeer simpele zienswijze...

Volgens 'Rosseel' te Oostende is ook alles 100% origineel wat hij verkoopt... Het heeft me indertijd, toen ik begon te verzamelen, een paar duizenden euro's gekost om te leren dat dit allesbehalve waar is en ik allemaal kopie heb gekocht...
Als ik nu zou zeggen dat ik het zelf beschouw als origineel, dan mag ik het hier dus iedereen te koop aanbieden... Wat men me ook zegt op WA forum...
Dergelijke ingesteldheid leidt niet naar meer eerlijkheid... maar naar meer $$$

Als jij dat als origineel verkoopt is het nog aan de koper om te beslissen wat hij als geloofwaardig beschouwd. Iedereen verzamelt op zijn eigen manier, het heeft weinig zin om een algemene manier op te dringen. Als iemand gelukkig is met iets dat door (al dan niet) velen als namaak wordt bestempeld, dan mag die dat van mij gerust zijn.

[Peter]

Het blijft mij ongelooflijk verbazen waarom mensen die geen re-enactor zijn replica kopen.....Ik zou graag eens van hen een antwoord daarop horen......

Niemand???

Ik stel me dan dikwijls de vraag,dat weinigen onder ons uitsluitsel kunnen geven over een voorwerp, origineel of niet...........Is het voor een normale verzamelaar nog weg gelegd om een duur voorwerp te kopen om dan met die eeuwige vraag te zitten, echt of niet ?

Er zijn geen normale verzamelaars.... Als je massa's geld uitgeeft aan kleren van lijken en oude rommel ben je niet normaal....
Als je meerdere uren per dag met deze hobby bezig bent, ben je geen gewone verzamelaar!!

Als je niet zeker bent van het item, koop het dan alleen als het spotgoedkoop is!!!

Johan

Ik ben het volledig met Johan eens: ik heb me wel eens laten vertellen dat verzamelaars autistische trekjes hebben en dat kon wel eens kloppen: als ik tussen mijn verzameling zit houdt de buitenwereld op te bestaan!
Om verder nog een duit in het zakje te doen: geregeld kom ik items tegen waarvan ik niet zeker weet of het orgineel is of niet maar waarvan de prijs wel hoog is. Ik laat het dan gewoon aan me voorbij gaan.... ik ben zeker bereid om veel geld te betalen voor een zeldzaam item maar koop net als iedereen niet graag een kat in de zak! Kortom: bij twijfel niet kopen! Waarom mensen replica verzamelen buiten re-enactment om is mij een raadsel... tenzij ze filmprops verzamelen, staat leuk naast de Imperial Stormtrooper uit Starwars.
Voor mij is bijvoorbeeld een M42 jumpsuit onbetaalbaar ( mijn spaarrekening groeit dat wel... ) maar een replica ervan kopen is geen optie.
Wat verzamelitems zelf betreft: het moet 100% orgineel zijn, men moet het zoals ook Willys Project stelt erkend zijn in de verzamelwereld en later voor winst kunnen verkopen als men daar behoefte aan heeft. En het belangrijkste: je moet er een goed gevoel bij hebben!

[junior]

Waarom zitten de mensen op een forum als er geen commentaar mag gegeven worden op bepaalde items, daarvoor zitten we hier toch? Ik denk dat het trouwens beter is een origineel item te herkennen dan een fake, want wat heb je aan een fake en je bent toch wel een beetje ** als je repro verzamelt. Maar dat is mijn mening uiteraard. Ik heb het al gezegd en blijf het zeggen (ditmaals wel in een normaal lettertype):

GELOOF NIET ENKEL DAT WAT JE WIL GELOVEN

Veel mensen hier kunnen van het bovenstaande ^ nog iets leren, want dat is toch wel gigantisch nodig hier.

En niet te vergeten: ZENA.

----

Ik denk dat het ons volste recht is, daarvoor zijn we hier lid geworden, om een item te bekritiseren wanneer het hier op het forum gepost wordt. En alstublief, WIJ zijn geen kleuters, dus commentaar met "wees niet te bot, en pas je aan aan de persoon naar wie je iets over z'n item post" kunnen we hier dik missen. Tenzij er toch enkele mensen de term "kleuter-forum" letterlijk nemen. En wat hebben de anderen er trouwens aan als we wanneer iets fake schijnt dit moeten melden en bespreken via PB. "Laaf de and'ren ook met uwer kennis".

MvG,
Junior

[stengun]

Ikzelf koop ook het liefste origineel spul.
Maar ik vind dat iedereen zelf mag weten wat die koopt, of het nou repro is of origineel.
Soms is het gewoon te duur of te zeldzaam, dan is een (mooie) repro wel een optie.

I.v.m. het zeggen dat nieuwe aankopen van verzamelaars misschien nep is. Ik vind dat je niet meteen moet zeggen dat die nep is, maar zeggen dat er een kans is dat het een repro is. Benader hem eerst d.m.v. een PM of mail. Dan kan de diegene nog altijd zelf bepalen wat hij/zij doet.

Maar dit is MIJN mening hierover.

[Tex]

Waarom via PM??? Gewoon op het forum posten als je het mij vraagt. Je post je item op het forum zodat iedereen met internet het kan bekijken en dan kan je niet tegen een opmerking van een dergelijk iemand? Dan denk ik dat je maar beter je items niet kan posten. Over het repro al dan niet repro verzamelen, dat moet iedereen zelf maar weten. Als iemand er blij mee is, so be it, lig ik eerlijk gezegd niet wakker van. En begrijp ze opzich ook nog wel. Als je zoals niels een vrijwel complete FJ origineel bij elkaar hebt en je wil graag een helm, zou ik ook op die leeftijd zeker kiezen voor een repro of natuurlijk geen helm....

[Giel]

Giel je loopt over alle andere opmerkingen heen om maar door te blijven zagen over mijn EK I, maar vergeet dat jij, zonder eerst aan mij te vragen via PB of het zo is, gelijk de naam van een handelaar te grabbel gooit en gelijk met verdachtmakingen begint. Daar gaat het volgens mij om en niet om de EK I.
Wie weet hoe anders het had kunnen verlopen als wat volwassener was gereageerd.

Dit was in ieder geval hoe dan ook mijn laatste post hierover.

Over wat gaat het anders? Natuurlijk gaat het over je ek1

Zeg dan toch gewoon de handelaar?!

We zullen niet spreken over volwassenheid zeker, wie dient er hier klacht in omdat ik zo gezegt mijn gedacht niet mag plaatsen op het nieuwste aankoop topic

[Giel]

En voor de niet gelovigen, of diegene die denken dat één persoon niet voldoende is, heb ik een nieuwe topic geopend!

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... ost1055596

[Jacco1]

Ik ben het met jullie allemaal wel eens. Open discussie moet kunnen. Wat ik daarbij belangrijk vindt is een eerlijke, doordachte, goed opgezette reactie op't betreffende topic. Waar ik mij enorm aan kan ergeren zijn personen die een botte reactie geven zonder enige uitleg. Je post bijvoorbeeld een nieuwe aankoop en je krijgt als reactie 'repro'. Dit zonder tekst en uitleg. Kijk, daar heb je in zo'n geval weinig aan. Dat er dan vervolgens, na het vragen hierom, uitleg volgt is mooi. Maar de negatieve toon is wel gezet die makkelijk voorkomen had kunnen worden. Gewoon subtieler te werk gaan met tekst en uitleg. Als ik o.a. Mooyman zijn betoog lees proef ik hier iets in dan wel kan ik mij (naast dat van de rest) ook vinden in zijn verhaal.

Maar 't zal altijd een lastig iets blijven schat ik in. Iedereen is anders en daarbij is de 'toon' in een schriftelijke reactie vaak lastig te herkennen. Iemand kan in zijn ogen iets heel positief neerzetten terwijl de ander het als negatief zal ervaren. Maar goed, het feit dat er op dit topic door velen wordt gereageerd is een positief iets. Leren we er allemaal weer iets van !!

[Giel]

Waaaaaar is Wilco?

[Proos]

Waaaaaar is Wilco?

http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?p=160926#160926