SA dolk en kruisen

Algemeen over het verzamelen van asmogendheden militaria: waar moet je op letten, tips, naslagwerk
roon
Lid
Berichten: 7
Lid geworden op: 06 okt 2006, 01:56

SA dolk en kruisen

Bericht door roon »

Hallo,
Net nieuw op dit forum en gelijk maar een paar vragen.
In het verleden veel met WOll bezig geweest en na een beetje speurwerk op internet deze site gevonden,erg interessant!

Ik heb de volgende vraag,

Op welke punten kan een leek een SA dolk onderscheiden van een orgineel?
Het betreft een bruin( :lol:)exemplaar met op het heft de inscriptie:
"alles fur deutschland"
Een vriend van mij heeft er een en wil er wel vanaf,hij zegt dat het een echte is omdat hij bij een verzamelaar wegkomt met een enorme collectie.(niet dat dit een garantie is...)
Hoe dan ook,deze man leeft niet meer,maar stond wel bekend als iemand die voor het orgineel ging.
Ook heeft hij er 2 kruisen bij waarvan hij het een en ander wil weten.
het betreft hier een "eisernes kreuz" en een "Kriegsverdienstkreuz"
dus een bronzen? en een zwarte,co,pleet met lintjes en zakjes met opdruk,beide 2e klasse.
Als ik op de punten let zoals elders op dit forum beschreven,lijken de kruisen mij orgineel.
Misschien dat jullie mij verder kunnen helpen met misschien wel het begin van mijn verzameling?
Iemand die ik kan bellen,een adres o.i.d.?
Foto`s krijg ik er nog niet op ,maar ik kan ze mailen of met behulp van èèn van jullie vriendelijke moderators?



Ik wil jullie in ieder geval complimenteren met jullie mooi forum,het heeft mij al een nacht zonder slaap opgeleverd! :shock:

groet,

Roon
Gebruikersavatar
the_king88
Lid
Berichten: 1269
Lid geworden op: 06 nov 2005, 22:45
Locatie: stadskanaal(GR)
Contacteer:

Bericht door the_king88 »

Stuur de foto maar plaats ik ze anders wel voor je, als je het niet lukt.
Mail adres staat wel in me profiel. :wink:
~~~ Vliegende hollander pamflet dubbel/over?! PB even, misschien heb ik interesse :) ~~~
Gebruikersavatar
the_king88
Lid
Berichten: 1269
Lid geworden op: 06 nov 2005, 22:45
Locatie: stadskanaal(GR)
Contacteer:

Bericht door the_king88 »

Ik heb de foto's van roon ontvangen en bij deze direct even geplaatst!
De foto's van de medaille's:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Dit zijn de foto's van de dolk:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
~~~ Vliegende hollander pamflet dubbel/over?! PB even, misschien heb ik interesse :) ~~~
Goemperd
Lid
Berichten: 162
Lid geworden op: 12 okt 2005, 21:42
Locatie: Stp. Meistersinger

Bericht door Goemperd »

De SA dolk is voor zover ik kan zien origineel. Kun je een iets duidelijkere foto maken van het logo van de hersteller?
Alle info over de strijd om de Schelde is welkom!
Gebruikersavatar
Dodo
Lid
Berichten: 6247
Lid geworden op: 20 jun 2004, 11:52
Locatie: Den Haag

Bericht door Dodo »

En deze vriendelijke moderator verplaatst dit topic eventjes naar As-Mogendheden, dan komt het in de juiste categorie terecht! :D
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
Goemperd
Lid
Berichten: 162
Lid geworden op: 12 okt 2005, 21:42
Locatie: Stp. Meistersinger

Bericht door Goemperd »

Het lijkt trouwens wel of de schede zwart is, kan dit kloppen?

Heb wel interesse in de SA Dolk.
Alle info over de strijd om de Schelde is welkom!
Gebruikersavatar
LDO
Lid
Berichten: 914
Lid geworden op: 08 dec 2005, 11:19
Locatie: Katwijk
Gegeven: 36 keer
Ontvangen: 67 keer

Bericht door LDO »

Als de schede van de dolk inderdaad zwart is, heb je geen SA dolk in je handen, maar een NSKK dolk.
De dolk lijkt verder oké, de schede is wat afgeleefd.
Misschien overgeverfd of ooit te vochtig opgeslagen geweest?

Het blauwe envelopje dat bij het EK2 zit, is zo vals als m'n klompen.
Waarschijnlijk zit de vouw achterop aan de linker kant en staat er geen maker achterop?
Vrij klassieke vervalsing, ik ben er ooit ook ingetrapt...
En daarom: deze envelopjes kwamen heel vaak met kruisen die gestempeld waren met de code 333, 666 of ***.
Als dit het geval is, deugt het kruis niet.
Even op zoek gaan in de ring dus, of je iets kunt vinden.
Deze foute kruisen zijn verder te herkennen aan een erg glimmend gelakte ijzeren kern en een swastika die te 'smooth' omhoog komt.
Het mist de scherpe lijnen zeg maar.
Maar op het eerste gezicht lijkt dit kruis oké.
(Helaas ben ik iemand die voor de beste overtuiging het stuk altijd even door de handen moet laten rollen, da's dus altijd de slag die ik om mijn arm houd wanneer ik foto’s beoordeel.)

Het KVK 2 ohne Schwerter lijkt me goed, gelukkig nog één van de medailles die doorgaans goed is.
Maar laat u niet verblinden, ook hier zijn vervalsingen van in omloop.
Het envelopje lijkt ook goed, al zou een close-up van het zakje beter zijn.
En met close-up bedoel ik zo dicht bij geschoten als deze:
Afbeelding

De linten zijn van deze afstand ook wat moeilijker te bepalen, maar houd ze beiden even onder een UV-lamp en u weet genoeg.
Beide lintjes mogen niet oplichten onder UV-licht.
roon
Lid
Berichten: 7
Lid geworden op: 06 okt 2006, 01:56

Bericht door roon »

Beste mensen,

Erg prettig om zoveel serieuze reacties te zien,ik ben blijkbaar bij de juiste mensen terrecht gekomen!
Ik ga proberen om van alle items close ups te maken zodat ze nog beter beoordeeld kunnen worden.

Durfen jullie een voorzichtige schatting te maken over de waarde van deze items?

Er is ook al interesse getoond voor met name de dolk dus ik begrijp dat dit misschien een lastige vraag is :oops: .

Ik heb wel wat bedragen gehoord,maar ik zou ze graag horen van jullie omdat ik nu wel in de gaten heb dat jullie er dagelijks mee bezig zijn.
Ik denk dat ik wel een onafhankelijke schatting van jullie kan verwachten.
Mag ook in een pb natuurlijk....

Wat ik wel al kan zeggen is dat de schede van de dolk gewoon bruin is en niet zwart.
Ook hiervan maak ik wel een foto.

Tot nu,
erg bedankt voor de reacties,hoe meer info ,hoe beter!

groet,

Roon
Goemperd
Lid
Berichten: 162
Lid geworden op: 12 okt 2005, 21:42
Locatie: Stp. Meistersinger

Bericht door Goemperd »

Over de zakjes, dat is inderdaad waar, de originele zie je meer de "vezels"(zoals ik ze meestal noem) zitten.
Alle info over de strijd om de Schelde is welkom!
roon
Lid
Berichten: 7
Lid geworden op: 06 okt 2006, 01:56

Bericht door roon »

Jeetje,dat valt nog niet mee,een paar goeie close ups te maken :shock:

Morgen maar even bij daglicht proberen,bovendien zoek ik dan ook even naar een loep en een uv lamp!

groet,

Ronald
Gebruikersavatar
the_king88
Lid
Berichten: 1269
Lid geworden op: 06 nov 2005, 22:45
Locatie: stadskanaal(GR)
Contacteer:

Bericht door the_king88 »

Euh een stukje over de waarde,
Mocht de ek2+lint wel origineel zijn en zakje niet dan zal de waarde rond de +- 80 a 85 euro zitten.
Als het kvk origineel is en we gaan uit van repro zakje zal hij rond de 35/40 euro kunnen opbrengen dacht ik.
Deze bedragen baseer ik op gelijkwaardige spullen die ik ook voor ongeveer hetzelfde geld weg gaan. :roll:
Over de dolk heb ik eerlijk gezegd geen idee wat de waarde hiervan is. :oops:
Trouwens heeft het ek2 ook een nummer in de ring staan? volgens mij wel aangezien ik ook een vlak stukje in de ring meende te zien. :roll:
~~~ Vliegende hollander pamflet dubbel/over?! PB even, misschien heb ik interesse :) ~~~
Gebruikersavatar
the_king88
Lid
Berichten: 1269
Lid geworden op: 06 nov 2005, 22:45
Locatie: stadskanaal(GR)
Contacteer:

Bericht door the_king88 »

Nog een paar foto's die ik gekregen heb met het verzoek om te plaatsen.
Bij deze dus!

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
~~~ Vliegende hollander pamflet dubbel/over?! PB even, misschien heb ik interesse :) ~~~
roon
Lid
Berichten: 7
Lid geworden op: 06 okt 2006, 01:56

Bericht door roon »

Supersnel geplaatst,erg bedankt! :)

Afgaande op het bovenstaande denk ik dus dat het blauwe envelopje een repro is en de bruine een orgineel.
Het EK2 bestaat wel uit meerdere delen en is niet glimmend,en er staat een nummer in de ring maar die kan ik zo niet ontcijferen.Hoort er iets in de ring te staan?
Het KVK2 kruis is volgens mij wel orgineel en de lintjes ga ik vanmiddag nog even onder de UV lamp bekijken.

Ik hoop dat de close ups genoeg zijn voor jullie om meer te kunnen zien.

alvast bedankt maar weer! :wink:

groet,

Roon
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2352
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Bericht door Alex »

Het verschilt per kruis of er iets in de ring staat. Je hebt ongemarkeerde kruizen ( dus geen makersmerkje) en je hebt kruizen waar een cijfertje in het ringetje gedrukt staat. Dit cijfertje staat voor de maker. Hier een link waar je veel meer info vandaan kunt halen.

http://www.wehrmacht-awards.com/iron_cr ... ross_2.htm

Alex
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
Gebruikersavatar
Alex
Beste Signature 2007
Beste Signature 2007
Berichten: 2352
Lid geworden op: 04 jun 2005, 12:20
Locatie: hellevoetsluis

Bericht door Alex »

Hier een foto waar je het makersmerkje dus ziet staan in het ringetje.

Afbeelding

In dit geval dus 65 :P

Alex
Retreat?!? We're just advancing in another direction..
Plaats reactie