Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Algemeen over het verzamelen van asmogendheden militaria: waar moet je op letten, tips, naslagwerk
Gebruikersavatar
zwiktuut
Lid
Berichten: 371
Lid geworden op: 25 okt 2011, 19:17

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door zwiktuut »

Hij krijgt binnenkort igg een mooi plekje in mijn nieuwe vitrinekast. Ik ga er gewoon vanuit dat hij origineel is. Als er ergens nog een ander object met dezelfde maker opduikt dan is de bewijsvoering wel rond denk ik. Bedankt voor jullie meningen igg!
Wars are always fought for old men by young boys
coco
Lid
Berichten: 3819
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:10
Locatie: Land van Heusden en Altena

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door coco »

Waarom zet je hem niet even snel op waf?
Altijd opzoek naar Duits papierwerk met K-nummers '951 t/m 957' en '2517'!
Gebruikersavatar
Kugelblitz
Moderator
Moderator
Berichten: 4080
Lid geworden op: 02 apr 2008, 14:12

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door Kugelblitz »

coco schreef:Waarom zet je hem niet even snel op waf?
Zou ik ook doen! Gaarne niet weer de discussie beginnen over of WAF nu wel of niet betrouwbaar is. Vast staat dat er zowel mensen zitten die kennis van zaken hebben, als mensen die maar wat zeggen. Als je eenmaal een reactie krijgt van een kenner, dan weet je voldoende, dus de moeite zeker waard!

Groet, Kugel! :mrgreen:
Laten we het vooral gezellig houden! :)
Gebruikersavatar
zwiktuut
Lid
Berichten: 371
Lid geworden op: 25 okt 2011, 19:17

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door zwiktuut »

WAF? Heb effe gegoogeld maar niks gevonden wat het zou kunnen betekenen... Is het zoiets als marktplaats?

Gr
Wars are always fought for old men by young boys
Gebruikersavatar
Kugelblitz
Moderator
Moderator
Berichten: 4080
Lid geworden op: 02 apr 2008, 14:12

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door Kugelblitz »

zwiktuut schreef:WAF? Heb effe gegoogeld maar niks gevonden wat het zou kunnen betekenen... Is het zoiets als marktplaats?

Gr
Wehrmacht Awards Forum, als je geen account hebt kun je sowieso niks posten. Is het meest invloedrijke militariaforum, wat betreft Duitse militaria. Hier zitten wel wat figuren die verstand van zaken hebben en die je gegarandeerd uitsluitsel kunnen geven...

Of je moet een account aanmaken (sowieso wel aan te raden, aangezien het een enorm informatief forum is), of je moet hier iemand vragen de foto's voor je te posten.

Groet, Kugel! :mrgreen:
Laten we het vooral gezellig houden! :)
coco
Lid
Berichten: 3819
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:10
Locatie: Land van Heusden en Altena

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door coco »

Ik zet het wel even erop.

Edit: staat erop: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... ost4933842
Altijd opzoek naar Duits papierwerk met K-nummers '951 t/m 957' en '2517'!
Gebruikersavatar
Kugelblitz
Moderator
Moderator
Berichten: 4080
Lid geworden op: 02 apr 2008, 14:12

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door Kugelblitz »

coco schreef:Ik zet het wel even erop.

Edit: staat erop: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/ ... ost4933842
Kijk eens, direct 2 reacties van experts en die vinden hem niet goed... Spijtig! :|
Had er zelf ook al niet zo'n lekker gevoel bij, maar toch niet een van de slechtste reproducties die ik heb gezien!

Mocht je er vanaf willen, zou ik eventueel wel interesse hebben, afhankelijk van de prijs. Ik vind goede reproducties namelijk altijd zeer interessant om te bestuderen.

Groet, Kugel! :mrgreen:
Laten we het vooral gezellig houden! :)
Gebruikersavatar
zwiktuut
Lid
Berichten: 371
Lid geworden op: 25 okt 2011, 19:17

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door zwiktuut »

Daar was ik al bang voor...
Ik heb met de verkoper afgesproken als ik 2 onafhankelijke militaria-dealers kon vinden die konden onderbouwen dat dit een reproductie is dat ik mijn geld terug zou krijgen.
Maarjah dan ben ik wrs meer geld kwijt dan dat hij gekost heeft....
Wars are always fought for old men by young boys
Gebruikersavatar
Kugelblitz
Moderator
Moderator
Berichten: 4080
Lid geworden op: 02 apr 2008, 14:12

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door Kugelblitz »

zwiktuut schreef:Daar was ik al bang voor...
Ik heb met de verkoper afgesproken als ik 2 onafhankelijke militaria-dealers kon vinden die konden onderbouwen dat dit een reproductie is dat ik mijn geld terug zou krijgen.
Maarjah dan ben ik wrs meer geld kwijt dan dat hij gekost heeft....
Probeer hem terug te brengen, mocht dat niet lukken heb ik eventueel wel interesse. Uiteraard voor een reproductieprijs, haha.. :wink:
Laten we het vooral gezellig houden! :)
coco
Lid
Berichten: 3819
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:10
Locatie: Land van Heusden en Altena

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door coco »

Waf en wo2 forum 2 onafhankelijke militaria sites.
Er bestaan in Nederland geen plaatsen waar je militairia kan laten keuren, zoals je schilderijen kan laten keuren.
Altijd opzoek naar Duits papierwerk met K-nummers '951 t/m 957' en '2517'!
Gebruikersavatar
zwiktuut
Lid
Berichten: 371
Lid geworden op: 25 okt 2011, 19:17

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door zwiktuut »

Ja dat ga ik ook proberen. Heb de muts op marktplaats gezet om te kijken wat hij nog waard gaat zijn.
Ik ben al benaderd door een kenner die mij een aantal referenties heeft doorgestuurd die mij wrs verder willen helpen.
Wars are always fought for old men by young boys
Gebruikersavatar
zwiktuut
Lid
Berichten: 371
Lid geworden op: 25 okt 2011, 19:17

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door zwiktuut »

Onderstaande is mailverkeer tussen mij en de verkoper.

U verkoopt mij een product en verklaart dat de pet 100 origineel is en van voor 1945. Er zitten dusdanig veel kenmerken aan de pet, gat aan de voorkant, gaatjes aan aanhechting van de kokarde, verkeerde kinriem en gat aan de binnenkant die dat allemaal ontkrachten.
Dat betekent dat de pet dus niet 100% origineel is en dus ook nog eens verborgen gebreken vertoond. Alleen daarvoor al kan de pet retour. Het feit dat er ook nog 2 van de 3 militariakenners de pet afkeuren en de maker van de pet niet bekend is in de database en u niet de naam wil prijsgeven van de eigenaar maakt het er allemaal niet veel mooier op. U weet net zoals ik als ik de pet moet laten taxeren min 75 € kwijt ben per taxatie en dit ook nog eens door 2 verschillende moet laten doen heb ik de pet al bijna 2 keer betaald. Dat gaat hem dus echt niet worden.
Ik wacht nog even het oordeel van de laatste kenner af, mocht deze de pet wel vertrouwen dan neem ik het (evt verlies) maar voor lief.




Ok, dat is goed.
Ik wil wel graag dat de verklaringen onderbouwd zijn ,getekend met pen, naam + achternaam + adres en tel nr en dat ze mij schadeloos stellen als een erkend bedrijf/ veilinghuis hier anders over denkt.
Schadeloos stellen is aankoopbedrag, diverse verzendkosten + gemaakte taxatie rapporten door specialisten aan mijn zijde.

Als je zeker bent van je zaak, heb je geen problemen om bovenstaande in je verklaring op te nemen.





Maurice


Hoi Maurice,

Bedankt voor je bericht. We komen er zeker uit. Ik heb al contact gevonden met de 2e militaria-deskundige waar ik al meerdere items heb gekocht en hij vindt de pet wel in orde. Ik ga ook niet van 1 mening uit vandaar dat ik ook bij de 2 verschillende specialisten heb geinformeerd. Ik twijfel over het kinriempje en het feit dat er een gat aan de binnenkant/voorkant zit waar je de kokarde en de eikenbladeren kunt zien zitten. Er zijn meerdere gaatjes te zien in het karton waar deze vastzitten (reperatie?). Vandaar dat ik ook graag wil weten of de pet 100% origineel is heb hem daarom ook laten beoordelen.

Gr

Guyan





Dag Guyan

Allereerst zijn er veel "specialisten" die zeggen er verstand van te hebben, die hoef je niet per definitie op hun woord te geloven.

Dat er misschien ooit wat met zo een pet gebeurd is, lijkt me logisch. Een reparatie tijdens of na de oorlog, een kleine beschadiging of modificatie bij een kleermaker,
er kan een hoop gebeuren in 65-70 jaar..

Als jij kan aantonen met fotos en een onderbouwing in een officiele schriftelijke verklaringen van 2 erkende specialisten/ handelaren (met handtekening en te nr) dat deze pet wel/niet origineel is, krijg jij je geld terug.
Ik zal ze dan zelf even bellen om dit te verifieren.
iedereen kan wel zeggen dat ze vermoeden dat het een nepper is, maar ik wil dit 100% zeker weten of daadwerkelijk deze pet nep is.

Mocht ik twijfelen aan de echtheid van deze verklaringen, dan sturen we de pet op naar iemand die we samen uitkiezen en zijn uitspraak zal dan bepalend zijn, ok.

Lijkt me een eerlijk verhaal. Als je gelijk hebt, krijg je je geld terug, zo niet dat heb je toch die echte waar je voor betaald hebt en zijn we even goede vrienden.

We komen er wel uit.


Met vriendelijke groet

Maurice Klok






Maurice




Hoi Maurice,

Ja dat geloof ik wel maar als ik iets koop van nabij de 300€ wil er zeker van zijn dat hij 100% origineel is.
Dat blijkt helaas nu niet het geval te zijn. Het kinriempje bijv klopt al niet en dat betekent al dat hij niet 100% origineel is.
Vandaar dat de schirmmutze niet aan de omschrijving voldoet en dat is niet wat we hadden afgesproken.
Mijn voorstel is dan ook dat de muts retour gaat en het geld wordt geretourneerd.

Gr

Guyan



Dag Guyan
Ik heb hem echt van de zoon van de drager gekocht 60+ in Dresden.
Meer kan ik er niet over zeggen, sorry.

Het blijft tricky, ik ken zeer veel verzamelaars en ze hebben hem altijd bewonderd.



Maurice



Hoe kan ik dit nu op de juiste manier aanpakken?
Laatst gewijzigd door zwiktuut op 30 okt 2011, 15:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Wars are always fought for old men by young boys
Gebruikersavatar
Kugelblitz
Moderator
Moderator
Berichten: 4080
Lid geworden op: 02 apr 2008, 14:12

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door Kugelblitz »

De pet is gewoon niet in orde, wanneer Ben VK op WAf zegt dat hij niet in orde is. Deze man heeft zoveel verstand van Duitse hoofddeksels, als maar kan. Hij restaureert ze zelfs, dus als er iemand is die alle ins en outs van deze petten kent, dan is hij het wel.
Dat de heer Klok het WAF schijnbaar niet kent en ook Ben VK niet, is natuurlijk vervelend. Ik zou hem eens de link sturen naar het WAF... Ze kunnen hem daar ook haarfijn uitleggen wat er allemaal wel niet in orde aan is.

Een officiële verklaring vragen met handtekening van 'kenners' is belachelijk. De pet moet gewoon worden teruggenomen!
Dat dit waarschijnlijk niet zal gebeuren is een tweede. Dit soort personen proberen of bewust de boel te belazeren, door te beweren dat ze er echt van overtuigd zijn dat de pet in orde is (wat is zijn onderbouwing dan?), of ze maken de retourvoorwaarden dusdanig omslachtig, dat je er maar vanaf ziet...

Ik zou er gewoon op staan dat de pet teruggaat. Je hoeft dit niet officieel aan te tonen, maar als jij kan onderbouwen wat er mis mee is, dan neemt een betrouwbare verkoper de pet terug. Hij heeft immers garantie gegeven op originaliteit, wat niet zo blijkt te zijn!

Helaas is hij niet verplicht hem terug te nemen, aangezien het particuliere verkoop was, via Marktplaats... Je moet dan maar hopen op zijn menselijkheid, maar dat is vaak ver te zoeken. Een laatste optie is dreigen, o.a. dat je zijn naam op diverse fora publiceert als onbetrouwbare verkoper. Velen vinden dit toch niet zo'n prettig vooruitzicht.

Groet, Kugel! :mrgreen:
Laten we het vooral gezellig houden! :)
Gebruikersavatar
Dutchordnance
Lid
Berichten: 38
Lid geworden op: 04 aug 2011, 18:51

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door Dutchordnance »

Grappig, hij draait de bewijslast even om. Hij garandeerde toch dat hij 100% origineel was? Laat hem dat dan aantonen en als hij dat kan kun je die kosten eventueel betalen. Is hij niet origineel betaalt hij het aankoopbedrag terug.
Gebruikersavatar
mmbroek
Lid
Berichten: 225
Lid geworden op: 28 sep 2009, 16:13
Locatie: Zuid-Holland

Re: Schirmmutze Wehrmacht Onderofficier

Bericht door mmbroek »

Ik zou de mail adressen even weghalen als ik jou was, ivm spam!
Plaats reactie