Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Algemeen over het verzamelen van militaria: o.a. beurzen, nieuws, wapenwet, dealer feedback
ArnoldKwijt
Lid
Berichten: 190
Lid geworden op: 07 dec 2012, 12:18

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door ArnoldKwijt »

Hallo Zen.45.
Ik ben blij dat er iemand reageert op het verzekeringsverhaal. Ik heb echter hier de verzekering die ik heb. Hier staat het dat met die 5000,- duidelijk in omschreven.
Zie: http://www.abfa-friesland.nl/Verzekerin ... erzekeren/
Gebruikersavatar
uniformverzamelaar
Lid
Berichten: 1430
Lid geworden op: 04 jul 2013, 07:58
Locatie: België

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door uniformverzamelaar »

Ik ga niet veel meer reageren, want ieder moet het maar voor zich zien te klaren. :)

Maar als ik lees dat ze hier het voorbeeld van zegels (dus postzegels) aanhalen is dit een lachertje, een het typische voorbeeld dat verzekeringen graag geven. Omdat daar geen problemen zijn met taxatie.

Voor postzegels worden er jaarlijks wereldwijd catalogi uitgegeven die door gewone verzekeringsmaatschappijen worden erkend. Daarvan wordt een % genomen naargelang de zegel in goede on minder goede staat is, postfris, met scharnier of gestempeld is/zijn.

Hebben deze maatschappijen ook een catalogi van de Belgische shako's van voor 1914 ? Of van de Nederlandse punthoeden tussen de periode 1880 en 1900 ? Of Duitse uniformen periode 40-45 ?

Graag had ik daar een antwoord op van Uw maatschappij, want dit is de realiteit en niet de verzameling postzegels die +/- 85 % van de postzegelverzamelaars kunnen taxeren.

Trouwens de verzekeringen van bankkluizen zijn ook maar gedekt tot een bepaald bedrag. (Hangt van bank tot bank af en de grote van de kluis)

Tracht maar eens een shako, 2 duitse parahelmen een met goud ingelegd zwaard en nog wat kleinigheden in een kluisje te krijgen waar men als je goed stapelt enkele verzamelingen postzegels kan in opbergen. :)

Is weer een afwijking van het topic, maar geeft nogmaals aan zoals ZEN ook schrijft : vergelijk prijzen en voorwaarden. :yes:
Groeten
GuY

We moeten beseffen dat meer personen meer weten dan één, maar we moeten ons ook realiseren dat we samen maar een fractie weten van wat er te weten valt
Gebruikersavatar
ZEN.45
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 15 jan 2006, 16:31
Locatie: België

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door ZEN.45 »

ArnoldKwijt:
Ik ben blij dat er iemand reageert op het verzekeringsverhaal. Ik heb echter hier de verzekering die ik heb. Hier staat het dat met die 5000,- duidelijk in omschreven.
Zie: http://www.abfa-friesland.nl/Verzekerin ... erzekeren/
Een verzekeringspolis is een contract waarin de limieten vermeld staan. Kijk je contract na in plaats van te vertrouwen op een vrijblijvend 'advies' op een website. Het gegeven advies is naar mijn mening trouwens de reinste onzin.
De dag dat je een brand/diefstal hebt zal alleen wat er in je verzekeringscontract staat gelden, niet meer of minder. Mensen, LEES DIE DINGEN voor je er een handtekening onderzet.
Did you hear about the dyslexic, agnostic insomniac who stays up all night wondering if there really is a Dog ?
Gebruikersavatar
ZEN.45
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 15 jan 2006, 16:31
Locatie: België

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door ZEN.45 »

Uniformverzamelaar, je hebt een PB'tje.
Did you hear about the dyslexic, agnostic insomniac who stays up all night wondering if there really is a Dog ?
ArnoldKwijt
Lid
Berichten: 190
Lid geworden op: 07 dec 2012, 12:18

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door ArnoldKwijt »

Ik ga het opnieuw bekijken zen.45. Bedankt.
Dutch Daggerman
Lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 02 jun 2015, 19:47

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door Dutch Daggerman »

Beste medeverzamelaars,

Ik ben nieuw op dit forum en kwam deze kwestie van "hoe verzeker ik mijn verzameling" tegen en kan uit ervaring wat tips geven.

Mijn verzameling bestaat momenteel uit circa 400 dolken Derde Rijk, met een flinke waarde.

Twintig jaar terug had ik die op een speciale verzamelingverzekering van AMEV(nu SNS), tegen een flinke premie verzekerd. Ook is er een taxateur langs geweest, alleen had die er geen verstand van. Gelukkig had ik een mooie lijst met de waarden al klaar liggen.

Een jaar of wat terug heb ik alles ondergebracht bij Centraal Beheer, ook tegen een aardige premie maar voordeliger. Omdat het boven de ton waarde had, kwam ik bij de afdeling Topverzekering terecht met de daarbij horende bijzondere voorwaarden: bedraad alarm met alarmopvolging, ieder jaar verplicht onderhoud van het alarm, en een taxateur komt iedere twee of drie jaar tegen een uurtarief van 250 euro de boel taxeren. Alleen ook hij had er geen verstand van, dus lijsten gemaakt en foto's in de cloud.

Nu ben ik bij FBTO verzekerd, die rekenen ongeveer de helft van de premie als de vorige(!), je moet of politiekeurmerk of (draadloos of bedraad mag beide) alarm hebben, geen taxatie, foto's in de cloud is voldoende! Een betere optie dus.

Nu komt het:
Indien je verzameling onder de ton aan waarde blijft, 100.000 euro dus, kan je bij Centraal Beheer gewoon de standaard verzekering nemen, geen lijsten , geen expertises, geen alarm of politiekeurmerk(!!) , inboedel (bijv. 20.000 euro en verzameling (bijv. 40.000 euro) is gewoon verzekerd tegen marktwaarde. Als het totaal aan inboedel en verzameling maar niet boven de ton uit komt. De premie is iets van 8 euro/maand. Tip: neem de Allrisk verzekering, als je zelf iets sloopt of laat vallen is het ook verzekerd en geen discussies als iemand anders wat bij jou kapot maakt.(Ik spreek uit ervaring)
Zorg wel dat je items op de foto staat en liefst een lijst wat je hebt, aankoopbedrag, en de huidige waarde, dan is het in orde.
Deze info heb ik een week terug, mei 2015) bij Centraal Beheer opgevraagd, maar check het zelf ook even voordat je een dergelijk verzekering af gaat sluiten.
Ik denk een aanrader.

Bij FBTO kan dat ook, maar dan tot iets van 35.000 euro, daarboven kan wel, maar hogere premie. Check het even op hun site.

Mijn conclusie; tot 100.000 euro waarde min inboedel is Centraal Beheer de voorkeur, daarboven FBTO.
Wellicht hebben andere verzekering ook dergelijke gunstige voorwaarden, maar ik heb ze nog niet gevonden. De verzekeringsmarkt veranderd continue dus hou het zelf in de gaten.

Ik hoop, dat dit interessante informatie is.

Gr.
Dutch Daggerman
Gebruikersavatar
uniformverzamelaar
Lid
Berichten: 1430
Lid geworden op: 04 jul 2013, 07:58
Locatie: België

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door uniformverzamelaar »

Beste,

Dus regelmatig een vergelijking maken tussen de verschillende mogelijkheden bij verschillende maatschappijen raad je dus zeker aan ?

Heb nog een vraagje.

Hoe bepaal je de huidige marktwaarde van stukken waar je op 1 hand (dus minder dan 5 ) bekend zijn en waar er in totaal minder dan 15 van gemaakt zijn ?

bv : aankoopprijs in1985 was 175.000 Bfr.
Hoe ga je daar nu een marktwaarde op kleven ?

Bedankt voor je reactie op voorhand
Groeten
GuY

We moeten beseffen dat meer personen meer weten dan één, maar we moeten ons ook realiseren dat we samen maar een fractie weten van wat er te weten valt
Dutch Daggerman
Lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 02 jun 2015, 19:47

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door Dutch Daggerman »

Hallo Guy,

Betreft de verzekering; ik kan alleen de situatie voor Nederland geven, voor België kan het lastiger zijn. Gewoon op de websites kijken en nog beter: even bellen met de betreffende maatschappij.

Ik begrijp, jij bent de gelukkige eigenaar van een zeer zeldzaam item.... dan wordt het inderdaad lastiger om een waarde te bepalen. Voor het gewone spul, bijv. een SA Dienstdolch, helm, medaille etc. etc. kan je de websites van handelaren bekijken en kom je redelijk in de buurt van een waarde voor een vergelijkbare toestand.
Het lijkt mij het verstandigst, om het item zeer gedetailleerd te fotograferen en te beschrijven, zeker de aankoopprijs. Mocht door diefstal of brand de ellende uitbreken, kan je bij een betrouwbare handelaar die bekend is met die verzamelobjecten ongetwijfeld tot een huidige marktwaarde komen. Wil je vanwege de hoge waarde geen risico, zal je het professioneel moeten laten taxeren, een dergelijk taxatierapport kost geld, maar voorkomt discussies.

groeten,

Edwin
Gebruikersavatar
uniformverzamelaar
Lid
Berichten: 1430
Lid geworden op: 04 jul 2013, 07:58
Locatie: België

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door uniformverzamelaar »

Beste Erwin,

Ik ga verder niet in op het feit van een verzekering voor een verzameling, ben daar gewoon van overtuigd, indien je boven een bepaald bedrag komt een aparte verzekering noodzakkelijk is. Na 45 jaar kan het wel zijn dat je het een en het ander al samengebracht hebt :roll:

Maar het probleem blijft de huidige marktwaarde van de zeldzame stukken te bepalen. Stukken die je maar eens om de 5 à 10 jaar tegenkomt.Spreek hier niet over de emotionele waarde, ook niet over stukken op naam die in die zin uniek zijn)

Voor Duits materiaal zal dit gemakkelijker zijn (vermoed ik) dan voor Belgisch materiaal. Kijk maar even naar de Duitse veilingshuizen (waar er toch een aantal gerenommeerde van bestaan als ook de wereldwijde veilingen.
Als ik zie naar bv een veiling die eind vorig jaar gehouden is in België (een gewoon veilingshuis, want bij mijn weten bestaat er in België geen enkel veilingshuis dat zich specialiseert in het verkoop van Belgische militaria) en waar zelfs repro's als origineel werden verkocht, zaken volledig verkeerd werden beschreven, kan je van deze mensen toch geen serieuze taxatie verwachten. Handelaars komen ook niet in bosjes voor (mocht je er kenen die Belgisch verkopen van voor 1914 en kwaliteitsvol mag je mij dit altijd laten weten). Het Koninklijk Legermuseum Brussel maakt geen taxaties voor privé personen :( )

Ik denk dat je voor zulke zaken beter een aankoopbewijs hebt en trachten via een regeling met de maatschappij te komen tot een soort indexering van het aankoop bedrag. (??)

Wat ik ook al ondervonden heb dat is dat er een degelijk verschil zit in verzekeren in België en verzekeren in Nederland.
Groeten
GuY

We moeten beseffen dat meer personen meer weten dan één, maar we moeten ons ook realiseren dat we samen maar een fractie weten van wat er te weten valt
Dutch Daggerman
Lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 02 jun 2015, 19:47

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door Dutch Daggerman »

Hallo Guy,

Een lastig probleem!

Op zich is het heel eenvoudig: een kwestie van vraag en aanbod!
Al is het nog zo zeldzaam, als niemand het wil kopen is het amper iets waard, wil iedereen het hebben, schiet de prijs omhoog.

Misschien een aardig voorbeeld uit mijn verzamelgebied:
Voor een NPEA Dienstdolch werd 35 jaar geleden 100 gulden (45 euro) betaald. Reden: niemand wist wat het was, het leek op de sa dolk, maar zonder sa embleem en adelaar in de greep en met een raar motto op de kling: "Mehr sein als Scheinen". Niemand wilde het hebben en het kostte geen drol, zoals we in Nederland zeggen.
Voor dezelfde dolk moet je nu 2000 a 3000 euro of meer betalen, omdat door de Amerikaanse referentieboeken men nu weet dat het zeldzame en gezochte dolken zijn.
(Een originele dolk bij de bekende USA dealer Thomas Johnson is meestal binnen 24 uur verkocht....)

Het zal toch een kwestie worden om uit te zoeken wat men er voor wil betalen... heb je geen medeverzamelaars die al eens een serieus bod hebben gedaan?

gr.
Edwin
Gebruikersavatar
arie
Lid
Berichten: 1100
Lid geworden op: 22 jun 2004, 00:25
Contacteer:

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door arie »

Wat zie ik nou :o mijn grootte broer hier ook aanwezig.
Welkom Daggerman :cheer:
Nederlandse Civiele en Militaire Collaboratie WO 2
https://www.bezetting40-45.nl/
Gebruikersavatar
uniformverzamelaar
Lid
Berichten: 1430
Lid geworden op: 04 jul 2013, 07:58
Locatie: België

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door uniformverzamelaar »

Edwin,

Bedankt.

Ga eens rondvragen, maar ik geef ook andere verzamelaars niet graag een valse hoop om een stuk te kunnen kopen dat niet te koop is.

Ik denk dat we elkaar hierin goed begrijpen, het is niet altijd even makkelijk om ergens een correcte marktwaarde op te plakken.

Het is inderdaad zoals er in België een uitspraak is.

"Het is waard wat de zot ervoor geeft" :)
Groeten
GuY

We moeten beseffen dat meer personen meer weten dan één, maar we moeten ons ook realiseren dat we samen maar een fractie weten van wat er te weten valt
Dutch Daggerman
Lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 02 jun 2015, 19:47

Re: Verzekeringen voor verzamelingen en kunstwerken

Bericht door Dutch Daggerman »

Hoi Arie,

ja, je merkt het: nooit te beroerd om relevante informatie te delen... :)
Plaats reactie