Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Algemeen over het verzamelen van militaria: o.a. beurzen, nieuws, wapenwet, dealer feedback
Gebruikersavatar
michiel01
Lid
Berichten: 4855
Lid geworden op: 18 jun 2006, 18:26
Locatie: De parel van het zuiden

Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door michiel01 »

lees en oordeel zelf:

https://www.change.org/p/council-of-the ... m=copylink

uit mede verzamelaars oogpunt, mag je hem ook invullen. :yes:
Gebruikersavatar
JimK
Lid
Berichten: 2455
Lid geworden op: 25 okt 2005, 16:34
Locatie: ergens in nederland
Contacteer:

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door JimK »

Het is van belang dat zoveel mogelijk mensen de petitie onderschrijven. Het gaat ons allemaal uit. De plannen van de commissie eindigen hier niet en treffen niet alleen de Deko wapens (die in Nederland al verboden zijn op dit moment). De commissie heeft het voornemen om alle semi-automatische geweren/wapens voor particulieren te verbieden, dat gaat ook heel veel jagers en sport-schutters in alle landen aan. Mocht je wellicht in de toekomst ooit de schietsport willen beoefenen, dan is het van belang dat je je nu al laat horen. Wellicht worden de Seinpistolen straks ook verboden als vrij bezit. En waar eindigt dit, in een volgende ronde komt de rest wellicht aan de beurt. Ben je er nu niet bij betrokken, dan komt dat in de toekomst.

Ik heb ook persoonlijk een brief geschreven aan de commissie met mijn mening en adviezen aan het parlement. Hoe meer mensen ook daadwerkelijk brieven etc. versturen, hoe meer werk ze er mee krijgen om alles af te handelen. Als iedereen denkt, het valt wel mee, dan worden deze nieuwe regels er zo even doorheen geloodst en staan we dadelijk al voor een voldongen feit.
ammo
Lid
Berichten: 3461
Lid geworden op: 07 aug 2007, 15:04
Ontvangen: 5 keer

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door ammo »

Ik heb hem natuurlijk ook al getekend.
Nemo Me Impune Lacessit
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door Erik »

Misschien beter even via deze link (of extra erbij!):

https://ec.europa.eu/transparency/regdo ... anguage=en

Let op: deze regelgeving gaat iedereen raken! Ook de bezitter van een deko-wapen! Het is de zaak dat iedereen tekent!
De plannen van de commissie eindigen hier niet en treffen niet alleen de Deko wapens (die in Nederland al verboden zijn op dit moment).
Dit is onzin. Dekowapens, of correcter gezegd "wapens, duurzaam ongeschikt gemaakt voor gebruik", rangeren onder artikel 18 RWM. Dat houdt in dat ze vrijgesteld zijn van verlof en registratie, het bezit, het vervoer en de handel. Alleen dragen is verboden, zoals voor alle wapens. Er zit zelfs geen leeftijdsgrens aan verbonden!

Een andere vorm van dekoratief wapen is de replica van een bestaand wapen. Replica's zijn in Nederland inderdaad hetzij verboden (cat. I) danwel verlofplichtig (cat. III)
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
Haplo
Lid
Berichten: 4502
Lid geworden op: 03 okt 2005, 17:39

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door Haplo »

Hier ook al getekend.
Mvg/Best regards, Sipke
Gebruikersavatar
JimK
Lid
Berichten: 2455
Lid geworden op: 25 okt 2005, 16:34
Locatie: ergens in nederland
Contacteer:

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door JimK »

Erik schreef:
De plannen van de commissie eindigen hier niet en treffen niet alleen de Deko wapens (die in Nederland al verboden zijn op dit moment).
Dit is onzin. Dekowapens, of correcter gezegd "wapens, duurzaam ongeschikt gemaakt voor gebruik", rangeren onder artikel 18 RWM. Dat houdt in dat ze vrijgesteld zijn van verlof en registratie, het bezit, het vervoer en de handel. Alleen dragen is verboden, zoals voor alle wapens. Er zit zelfs geen leeftijdsgrens aan verbonden!
'Deko wapens' zoals ik schreef is gericht op de deko wapens die de commissie wil gaan verbieden (zoals je via de link en alle bijbehorende artikelen die daar ook te vinden zijn zelf wel gelezen zult hebben en een ieder ander ook gewoon even zelf kan lezen), de regelgeving is gericht op de deko MP's, AK's, machine geweren en andere half-automaten, en die zijn in Nederland al wel verboden en altijd al geweest. Als jij denkt dat dat anders is zou ik graag zien waar je die info vandaan hebt (en een dwars-doorsnede op een plank mag je naar mijn mening geen wapen meer noemen).
Gebruikersavatar
Erik
Beheerder
Beheerder
Berichten: 5023
Lid geworden op: 20 aug 2004, 21:52
Locatie: Veluwe
Gegeven: 1 keer
Ontvangen: 7 keer

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door Erik »

Inderdaad zijn 'deko' automatische wapens verboden in Nederland, inderdaad ook altijd geweest (tenzij ze natuurlijk op ontheffing staan) Daar dit een buitenlandse aangelegenheid is zal men dit in Nederland ook niet snel onder 'deko' verstaan omdat ze hier gewoonweg niet voorkomen.
De deko die wij kennen is altijd een grendelgeweer, voor 1945 gefabriceerd en beschreven in art. 18 1a RWM. Ik haalde niet uit jouw tekst dat jij automatische wapens bedoelde die in het buitenland onbruikbaar zijn gemaakt en daar wel kunnen.
BSM Williams in <it ain't half hot, mon>:
"Oh dear. How sad. Never mind."
Gebruikersavatar
JimK
Lid
Berichten: 2455
Lid geworden op: 25 okt 2005, 16:34
Locatie: ergens in nederland
Contacteer:

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door JimK »

Erik schreef:Inderdaad zijn 'deko' automatische wapens verboden in Nederland, inderdaad ook altijd geweest (tenzij ze natuurlijk op ontheffing staan) Daar dit een buitenlandse aangelegenheid is zal men dit in Nederland ook niet snel onder 'deko' verstaan omdat ze hier gewoonweg niet voorkomen.
De deko die wij kennen is altijd een grendelgeweer, voor 1945 gefabriceerd en beschreven in art. 18 1a RWM. Ik haalde niet uit jouw tekst dat jij automatische wapens bedoelde die in het buitenland onbruikbaar zijn gemaakt en daar wel kunnen.
Geen probleem, maar dat leek me eigenlijk voor iedereen wel duidelijk aangezien iedereen die ook maar iets gelezen heeft over de voorstellen wel weet waar het over gaat. Maar wellicht had ik daar iets meer woorden aan kunnen besteden. nu moet het voor iedereen wel duidelijk zijn waar het over gaat :wink: Maar mochten ze dit er door krijgen, dan komt de rest misschien ook nog wel in een volgende ronde.... beetje bij beetje pakken ze ons alles af.
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door hajos »

Wat men hier nog niet door heeft is dat het ene gedeelte van deze wijziging er al door heen is.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm

http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/ ... ons/native

Dat betekend dat de wijze van onklaar maken nu Europees geregeld gaat worden.


Lees vooral het document in de 2 de link goed door.

DIT IS AL AANGENOMEN! verzet heeft alleen nog zin tegen het totaal verbieden van Semi-automatische wapens.
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
earlymb
Lid
Berichten: 1739
Lid geworden op: 16 jul 2004, 23:54
Locatie: Den Haag
Ontvangen: 6 keer
Contacteer:

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door earlymb »

hajos schreef:Wat men hier nog niet door heeft is dat het ene gedeelte van deze wijziging er al door heen is.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm

http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/ ... ons/native

Dat betekend dat de wijze van onklaar maken nu Europees geregeld gaat worden.


Lees vooral het document in de 2 de link goed door.

DIT IS AL AANGENOMEN! verzet heeft alleen nog zin tegen het totaal verbieden van Semi-automatische wapens.
Onklaarder maken dan volgens de huidige Nederlands regels is bijna onmogelijk, dus ik benieuwd wat dat gaat worden. In het ergste geval zou dat alles in de lengte doormidden zijn, en dat is onwaarschijnlijk. Aan de andere kant weet je het nooit met ambtenaren die paniekvoetbal spelen...
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door hajos »

earlymb schreef:[
Onklaarder maken dan volgens de huidige Nederlands regels is bijna onmogelijk, dus ik benieuwd wat dat gaat worden. In het ergste geval zou dat alles in de lengte doormidden zijn, en dat is onwaarschijnlijk. Aan de andere kant weet je het nooit met ambtenaren die paniekvoetbal spelen...

Ik zal voor je de hoogte punten pakken:

Marking of deactivated firearms
Deactivated firearms shall be marked with a common unique marking in accordance with the template set out in Annex II to indicate that they have been deactivated in accordance with the technical specifications set out in Annex I. The marking shall be affixed by the verifying entity to all components modified for the deactivation of the firearm and shall fulfil the following criteria:
(a) it is clearly visible and irremovable;
(b) it bears information on the Member State where the deactivation has been carried out and the verifying entity that certified the deactivation;
(c) the original serial number(s) of the firearm are maintained.
Article 6
Additional deactivation measures
1. Member States may introduce additional measures to deactivate firearms in their territory going beyond the technical specifications set out in Annex I.
2. The Commission shall regularly analyse with the Committee established by Directive 91/477/EEC any additional measure taken by the Member States and shall consider revising the technical specifications set out in Annex I in due time.
Article 7
Transfer of deactivated firearms within the Union
1. Deactivated firearms may only be transferred to another Member State provided they bear the common unique marking and are accompanied by a deactivation certificate in accordance with this Regulation.
2. Member States shall recognise the deactivation certificates issued by another Member State if the certificate fulfils the requirements set out in this Regulation. However, Member States which have introduced additional measures in accordance with Article 6 may require proof that the deactivated firearm to be transferred to their territory complies with those additional measures.
Article 8
Notification requirements
Member States shall notify to the Commission any measures they adopt in the field covered by this Regulation as well as any additional measure introduced in accordance with Article 6. For that purpose, Member States shall apply the notification procedures laid down in Directive (EU) 2015/1535.

En hoe het gedaan gaat worden staat in dit document:

http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/ ... ons/native
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
JimK
Lid
Berichten: 2455
Lid geworden op: 25 okt 2005, 16:34
Locatie: ergens in nederland
Contacteer:

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door JimK »

hajos schreef:Wat men hier nog niet door heeft is dat het ene gedeelte van deze wijziging er al door heen is.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm

http://ec.europa.eu/DocsRoom/documents/ ... ons/native

Dat betekend dat de wijze van onklaar maken nu Europees geregeld gaat worden.


Lees vooral het document in de 2 de link goed door.

DIT IS AL AANGENOMEN! verzet heeft alleen nog zin tegen het totaal verbieden van Semi-automatische wapens.
Wat al is aangenomen is inderdaad het standaard regelen van onklaar maken, landen staat hij vrij om strenger te zijn. Dus voor dat deel veranderd er in Nederland namelijk niets. En eenheid in de regels omtrent onklaar maken is ook prima en niet meer dan logisch. Dus dat besluit is zeker zinvol, ook om te voorkomen dat foutief onklaar gemaakte wapens uit bepaalde Oost-europese landen dus weer actief gemaakt kunnen worden en een risico vormen voor een terroristische aanslag.
Dat deel is eigenlijk ook niet veel meer dan het opnieuw activeren van eerdere regels, in Nederland worden de onklaar gemaakte wapens daarom al van een certificaat.

Maar de rest van de plannen is waar ze doorslaan, want het verbod op de semi-automaten zou ook inhouden dat voor alle andere landen die deko semi-automaten verboden worden en vernietigd moeten worden. Plus alle schietsport wapens en wapens die op verloven staan nog maar niet te noemen.
Dit type paniek wetgeving is in Autralië in de tijd ook ingevoerd, waardoor veel verzamelaars, sport schutters, jagers etc hun wapens konden inleveren, deze zijn vernietigd. Echter voorkomt dat niet dat er in Australië nog steeds wapens illegaal in omloop zijn en gebruikt worden voor misdrijven en wat dan al niet meer. Dergelijke wetgeving is geen oplossing van de problemen maar eerder een ontkenning van de problemen door het echte probleem niet aan te pakken. Illegale wapens zijn lastig op te sporen, maar dat betekend niet dat je daar dan niets aan hoeft te doen.
Gebruikersavatar
hajos
Lid
Berichten: 418
Lid geworden op: 29 mei 2013, 15:59

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door hajos »

Jim,

Klopt. Voor de verzamelaars hier veranderd er eigenlijk niets behalve dat ze zoals het er nu naar uit ziet een onklaar gemaakt wapen hebben met stempels op alle onderdelen van wanneer en waar deze onklaar gemaakt is.

Dit zal een proces van een aantal jaren zijn voordat alles dit heeft.

Het gedeelte dat vanmiddag besproken word en de 18de voor stemming komt heeft meer gevolgen.

Grt Hajo
"Door een voltreffer sneuvelde 1 man, werd een tweede zwaargewond terwijl de stukscommandant licht werd gewond. Overigens geen bijzonderheden."
Commandant 2-III-8 R.A. de Kapitein, (w.g.) J. van Konijnenburg over 12 en 13 mei 1940
Gebruikersavatar
earlymb
Lid
Berichten: 1739
Lid geworden op: 16 jul 2004, 23:54
Locatie: Den Haag
Ontvangen: 6 keer
Contacteer:

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door earlymb »

Het is niet te verwachten dat volgens die richtlijn onklaargemaakte half- en volautomatische wapens en handvuurwapens nu wel in Nederland toegestaan zullen worden. Verder is het afwachten hoe die aan aanwijzingen precies zullen worden toegepast op grendelgeweren, maar het ziet er naar uit dat het grootse verschil de markeringen en het vastgelaste magazijn zullen zijn.

Ik denk dat een dergelijke richtlijn overigens geen kwaad kan, en ook niet dat er een proefbank komt om toe te zien op deze procedures. Nadeel is dat het onklaarmaken waarschijnlijk wel een stuk duurder zal worden, voordeel dat het (wellicht) makkelijker wordt om in het buitenland onklaargemaakte grendelwapens te kopen. Maar Nederland zou Nederland niet zijn als er niet allerlei extra, onzinnige regeltjes aangeplakt worden... :lol:
Gebruikersavatar
ZEN.45
Lid
Berichten: 424
Lid geworden op: 15 jan 2006, 16:31
Locatie: België

Re: Petitie tegen inperking wapenbezit door verzamelaars

Bericht door ZEN.45 »

Ik vind het intriest dat de solidariteit onder verzamelaars (ondanks de gemeenschappelijke interesse) ver onder het nulpunt zit !

De houding hier van “Ik hoef me niet druk te maken want de regelgeving in Nederland is reeds strenger.”, heeft mij zwaar teleurgesteld.

Het bewijst nog maar eens dat de beste manier om mensen hun rechten af te nemen is dit te doen met stukjes en beetjes. Eerst de procedures harmoniseren, dan registreren en tenslotte confisqueren !



@Hajos

Neen, het is nog niet aangenomen.
Ja, verzet heeft wel nog zin.

Het voorstel betreffende onklaar gemaakte wapens is goedgekeurd door de Commissie maar moet nog aanvaard worden door de Europese Raad en dan gestemd worden door het Europees Parlement.

Ik kan alleen maar hopen dat de politici tegen dan inzien dat er genoeg mensen tegen deze wijzigingen zijn. De beste manier om dit inzicht te bewerkstelligen is door petities, e-mails naar politici en financiële steun aan organisaties die lobbyen voor onze hobby.
Did you hear about the dyslexic, agnostic insomniac who stays up all night wondering if there really is a Dog ?
Plaats reactie