overspoeld met verpestte bajonetten

raytheman · Bericht door **raytheman** » 06 apr 2006, 19:43

ik vraag me af vraag; zou iedere bajonet die toen de fabriek verliet nummergelijk geweest zijn?
En het volgende: hoe is het toch mogelijk dat al die verschillende fabrikanten en bouwjaren zo door elkaar gekomen zijn?
Het is al een wonder als je een bajo met schede uit dezelfde fabriek bij elkaar treft - al liggen dan de bouwjaren nog mijlenver uit elkaar...

Erik S. · Bericht door **Erik S.** » 06 apr 2006, 20:16

Na de oorlog hebben de Russen hele hopen k98's, bajo's en ander wapentuig in grote loodsen opgeslagen. Ze hebben ze eerst allemaal volledig uitelkaar gehaald, en elk type onderdeel apart gesorteerd in grote bakken.

Alleen waarom uit elkaar halen? Ik denk dat het ze vooral gaat om de slechte onderdelen eruit te pikken zodat je alleen goede overhoud.

Zo is mij het me uitgelegd.

maar het kan natuurlijk ook dat men tijdens de dienst alles schoon moest maken, bajo's enzo. Dat werd dus uitelkaar gehaald. En als ze het snel ingevet wilden hebben, dan gooiden ze alle onderdelen in aparte bakken. Ik denk dat dat ook kan. Maar de eerste mogelijkheid lijkt me het waarschijnlijkste omdat ik het van meerdere personen heb gehoord.

luc · Bericht door **luc** » 06 apr 2006, 21:12

raytheman schreef:ik vraag me af vraag; zou iedere bajonet die toen de fabriek verliet nummergelijk geweest zijn?

Dat mag u zeker van zijn dat ze nr gelijk uit de fabriek kwamen , in duitsland is het de puntjes op de i

raytheman · Bericht door **raytheman** » 06 apr 2006, 21:14

Ongetwijfeld zullen er hele bergen naar Rusland zijn gegaan maar ik kan me niet voorstellen dat alle bajo's die je hier tegenkomt eerst in Rusland zijn geweest...
Maar het zou natuurlijk best kunnen

the_king88 · Bericht door **the_king88** » 07 apr 2006, 07:29

raytheman schreef:Ongetwijfeld zullen er hele bergen naar Rusland zijn gegaan maar ik kan me niet voorstellen dat alle bajo's die je hier tegenkomt eerst in Rusland zijn geweest...
Maar het zou natuurlijk best kunnen

Er zijn ook genoeg bajonetten die hier achter zijn gelaten dus ze zijn niet allemaal in rusland geweest,
Er is heus een groot gedeelte na rusland gegaan zal ik niet ontkennen.
En ongetwijveld zullen hier nu ook bajonetten rondzweven die ooit in rusland zijn geweest,
Als daar zoveel opslag is geweest en is het niet vernietigd dan zal het inmiddels wel over de wereld verspreid zijn.

raytheman · Bericht door **raytheman** » 08 apr 2006, 08:40

Ik heb er eentje waarvan ik zeker weet dat die sinds de oorlog in een schuur in de ardennen heeft gelegen. (familie)
Toch is die niet nummergelijk. Grappig detail is dat de schede echt dóórgeroest is maar het lemmet is gewoon nog blauw-als nieuw.
ook het leer is net perkament en voor de helft weggerot..

Bericht door **asjemenou** » 08 apr 2006, 13:42

Waffenambt schreef:Na de oorlog hebben de Russen hele hopen k98's, bajo's en ander wapentuig in grote loodsen opgeslagen. Ze hebben ze eerst allemaal volledig uitelkaar gehaald, en elk type onderdeel apart gesorteerd in grote bakken.

Alleen waarom uit elkaar halen? Ik denk dat het ze vooral gaat om de slechte onderdelen eruit te pikken zodat je alleen goede overhoud.

Zo is mij het me uitgelegd.

maar het kan natuurlijk ook dat men tijdens de dienst alles schoon moest maken, bajo's enzo. Dat werd dus uitelkaar gehaald. En als ze het snel ingevet wilden hebben, dan gooiden ze alle onderdelen in aparte bakken. Ik denk dat dat ook kan. Maar de eerste mogelijkheid lijkt me het waarschijnlijkste omdat ik het van meerdere personen heb gehoord.

Klinkt interessant wat de Russen zouden hebben gedaan met Duitse uitrusting volgens jouw zeggen maar waar baseer je dit op? Het is bekend dat de Russen direct na de oorlog hele fabrieken hebben verplaatst met personeel en al naar de Sovjet Unie maar of ze dit ook deden?! Ik heb er nog nooit van gehoord.
Wel hebben de Russen direct na de oorlog de toenmalige "Kasernierte Volkspolizei" in de Russische bezettingszone voorzien van o.a. Duitse Mausers. Weer later zijn deze Duitse wapens vervangen door Russische.

Wat de inscriptie's op de Mauser bajonetten betreft, ik denk dat zoiets best wel tijdens de oorlog kan zijn gedaan. Welke militair gezag o.i.d. zou zich daar druk om kunnen maken? Voor de Russische WOII uitrustingsstukken gaat dit sowieso al niet op.
Verder denk ik dat niet nummer gelijke bajonetten best wel oorlogs kunnen zijn. In mij verzameling heb ik een Nederlands M95 karabijn bajonet. Bajonet en schede zijn niet nummer gelijk. De bajonet is afkomstig van een voormalig militair en verzetsman. Deze persoon welke in Rotterdam gelegerd was tijdens de meidagen van 1940 heeft geen schot gelost, is z'n bajonet ook niet kwijt geraakt. Heeft 'm zo tijdens de mobilisatie uitgereikt gekregen. In 1945 heeft ie alleen de M95 karabijn ingeleverd, de bajonet dus niet.

raytheman · Bericht door **raytheman** » 08 apr 2006, 18:36

"Wat de inscriptie's op de Mauser bajonetten betreft, ik denk dat zoiets best wel tijdens de oorlog kan zijn gedaan. Welke militair gezag o.i.d. zou zich daar druk om kunnen maken?"
Welke metaalbewerker zou daar in de oorlog nog tijd/machines voor kunnen vinden? Denk dat iedere metaalbewerker/machine het al druk genoeg had

luc · Bericht door **luc** » 08 apr 2006, 19:36

asjemenou
Geloof wat u wilt

, het is gewoon na de oorlog gedaan , niet meer en minder

Bericht door **asjemenou** » 08 apr 2006, 20:28

raytheman schreef:"Wat de inscriptie's op de Mauser bajonetten betreft, ik denk dat zoiets best wel tijdens de oorlog kan zijn gedaan. Welke militair gezag o.i.d. zou zich daar druk om kunnen maken?"
Welke metaalbewerker zou daar in de oorlog nog tijd/machines voor kunnen vinden? Denk dat iedere metaalbewerker/machine het al druk genoeg had

Over wat voor gravures of inscriptie's hebben we het nu eigenlijk? Ik neem aan dat jullie de slagnummers op de bajonet en schede bedoelen. Uiteraard zullen de bajonetten in de fabriek wel nummer gelijk gefabriceerd zijn geweest maar wat gebeurd er met de bajonetten/schede's in de wapenarsenaals of in de wapenkamer van een kazerne's of aan het front? Zal een dienstdoende officier aan het front zich druk maken als één van z'n soldaten een niet nummer gelijk bajonet/schede zou hebben?
Zoals al eerder gezegd in mijn vorige reactie, het verhaal over de niet nummer gelijke M95 hembrug bajonet/schede. Deze heb ik zo gekregen van een oud militair/verzetsman. Het bajonet is 'm zo destijds verstrekt.
Dit is dan een voorbeeld van een Nederlands bajonet/schede maar dit kan toch ook met een Duits bajonet/schede gebeuren.

luc · Bericht door **luc** » 09 apr 2006, 09:14

asjemenou schreef: Zal een dienstdoende officier aan het front zich druk maken als één van z'n soldaten een niet nummer gelijk bajonet/schede zou hebben?
.

Aan het front niet , maar in de kazerne

Peter M · Bericht door **Peter M** » 10 apr 2006, 14:16

Enkele berichten verwijderd, gelieve privé gesprekken via andere kanalen dan dit forum te houden.

Kilian · Bericht door **Kilian** » 12 apr 2006, 14:18

Je kunt er van uitgaan dat alle normale Wehrmacht 84/98 (98K) bajonetten met etsing op de kling (zoveelste ss pantzerdivision e.d.) na-oorlogse vervalsingen zijn. In de jaren 70 was een een meneer in Engeland die dat soort etsingen deed. Nu worden ze in Oost Europa geproduceerd. Zonde van de originele stukken en jammer voor de mensen die zich voor honderden euro´s laten belazeren.

raytheman · Bericht door **raytheman** » 18 apr 2006, 23:10

Kijk hier eens voor de grap: http://www.old-smithy.info/

Kilian · Bericht door **Kilian** » 19 apr 2006, 15:09

Als je het Duits kunt lezen is dit ook een interessante site:

http://www.militaria-fundforum.de/board ... db606309f0

Staat vol met postings over vervalsingen (noemen ze daar vaak "Gurke").

Duits materiaal wordt wereldwijd verzameld. In de VS bijvoorbeeld is het nr.2 na US materiaal. Grote en interessante markt voor vervalsers dus.

wo2forum.nl

overspoeld met verpestte bajonetten

Bajonetten

Gravures en inscriptie's

Re: Gravures en inscriptie's

K98 bajonetten met etsing