Europese grondwet, is wo2.nl voor of tegen?

[Arjen]

oh okee; ik dacht je de invloeden op allerlei manieren in een land bedoelde .
Sorry.

[MT]

Ik ben tegen, enkel en alleen omdat Europa nog in haar kinderschoenen staat. Het is veel belangrijker om nu eerst culturele problemen onderling op te lossen zoals bv abortus of het legaliseren van drugs (Go Pechtold, net binnen, nu al een echte politicus )

[779]

Dat heeft Pechtold helemaal niet eens verzonnen... idee gejat van de burgemeesters uit Limburg Idee om je populariteit te vergroten denk ik

Ik ben voor... omdat zo Europa kan vechten tegen de opkomende Chinezen.. hun economie reist de pan uit! Als je tegen stemt wordt Europa overgeslagen qua handel en zoekt Amerika e.d. naar goedkopere landen zoals China..

Ik vind.. voordat je een mening hier mag geven je eerst de Grondwetkrant gelezen moet hebben. Abortus valt niet onder EU-grondwet, maar dat blijft een onderdeel van de grondwet van het land zelf..

[Arjen]

Iedereen mag zeggen wat ie op zijn of haar hart heeft...zo leren we van elkaars fouten...

[MT]

Dat heeft Pechtold helemaal niet eens verzonnen... idee gejat van de burgemeesters uit Limburg Idee om je populariteit te vergroten denk ik

Ik ben voor... omdat zo Europa kan vechten tegen de opkomende Chinezen.. hun economie reist de pan uit! Als je tegen stemt wordt Europa overgeslagen qua handel en zoekt Amerika e.d. naar goedkopere landen zoals China..

Ik vind.. voordat je een mening hier mag geven je eerst de Grondwetkrant gelezen moet hebben. Abortus valt niet onder EU-grondwet, maar dat blijft een onderdeel van de grondwet van het land zelf..

Ik heb de Europese grondwet eens doorgespit (800 paginas op school afgedrukt in delen ) en ik kom tot de conclusie dat wt erin staat zo gek nog niet is.

[Nkosi]

Ik vind dat het pas tijd is voor een grondwet als heel Europa verenigd is

Eigenlijk bestaat er al zoiets, alleen heeft het niet de titel grondwet.
Het is het verdrag van Nice, zoals overigens ook te vinden is op de link die staat vermeld in de allereerste topic.

En wanneer is een heel Europa verenigd?
Welke landen horen daar dan bij?
Wat versta jij onder verenigd?

Ehm, in dat geval zou ik haast gaan denken dat de grondwet, die ze ondanks het referendum zelve nog zullen overwegen wel of niet te zullen accepteren, juist ten bate zou kunnen zijn voor een verenigd Europa.


Bovenstaande baseer ik overigens op de geplaatste quote, het berust nietop mijn eigen mening t.o.v. de Grondwet.

[Arjen]

Ik geloof dat de tussenstand steeds meer op een generale tegenstem gaat lijken...

[blue]

Ik vind.. voordat je een mening hier mag geven je eerst de Grondwetkrant gelezen moet hebben

Wat een onduidelijk krantje, alles is zeer simpel uitgelegd en gaat niet op de feiten in. opmerkingen als "samen staan we sterk en kunnen we terrorisme beter bestijden" dit zijn pracht woorden maar er word NIET bij verteld hoe dit in werking gaat en of dit bijvoorbeeld ook ten koste gaat van bepaalde rechten.

En zo heb je nog tientallen meer van zulk soort propogandische beweringen, "om de vrede, voorspoed en veiligheid in stand te houden"
De huidige samenwerking/ de huidige EU regels en de onderlinge verhouding op dit moment, lijkt mij totaal niet in een dergelijke situatie dat als de grondwet er niet komt, wij dan plots ons moeten voorbereiden op "Geen vrede, geen voorspoed en/of minder veiligheid"

Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar dat lijkt mij niet nodig. voor iedereen die heilig overtuigd is om "voor" deze grondwet te stemmen. Kijk ook eens voor wat goede tegenargumenten op http://www.sp.nl

[Arjen]

ben je socialist blue?

[blue]

ben je socialist blue?

haha, wil je een politiek antwoord
ik vind inderdaad dat in totaal links meer goede eigenschappen heeft dan rechts, en dan vooral het steunen de minderen en het verkleinen van de twee deling enz.

[Arjen]

Nieuw topic gemaakt

http://forum.wo2.nl/viewtopic.php?p=123453#123453

[Frankie]

Dit kreeg ik net binnen als doorstuur mailtje:

Je gaat toch zeker wél stemmen op 1 juni? Je weet wel, TEGEN de
> >>>Europese Grondwet!
> >>>
> >>>Heb je de folder ontvangen? Weet je alle "ins and outs" om goed
> >>>voorbereid te gaan stemmen en heb je een juist beeld van wat en
> >>>hoe het moet gaan worden, maar vooral: wat het
> >>>JOU oplevert? NEE DUS!!
> >>>In de folder en overige info wordt met geen woord gerept over wat
> >>>dit jou en mij zal gaan kosten!
> >>>Ze kijken wel uit, want wat hebben ze al een geld verknoeid aan de
> >>>Euro en Europa.
> >>>
> >>>Hoorde ik het goed dat de Euro is verouderd en dat er nieuw geld
> >>>gemaakt moet gaan worden?
> >>>Wat een stel onbenullen want toen de gulden er nog was waren er
> >>>nog steeds muntjes van Wilhelmina in omloop (1948!) en die deden
> >>>het ook nog best.
> >>>
> >>>Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner
> >>>afdraagt aan de EU als "contributie"?
> >>>Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro
> >>>betalen?? En dat Belgie en Ierland ca 48 euro KRIJGT??!!
> >>>Als je wel eens via Breda naar Belgie rijdt moet je al die
> >>>gigantische betonconstructies zien net vóór Antwerpen!!
> >>>Hebben jij en ik betaald!!! En hou je hart én portomonnee maar
> >>>vast!!!
> >>>
> >>>Groene stroom gaat duurder worden als gewone stroom omdat de
> >>>subsidie stopt?? Wat doen ze dan met al die woekerwinsten? Waar
> >>>blijft ons belastingeld dan? Weet je wat je voor een
> >>>kilowatt/uur stroom betaalt?
> >>>Waarschijnlijk iets tussen 30 en 40 eurocent. In Frankrijk betaalt
> >>>men 9,5 eurocent per kilowatt/uur!!!
> >>>Stroomprijs gekoppeld aan olieprijs? OPLICHTERS ZIJN HET!! Ik zeg
> >>>mijn groene stroom contract op!
> >>>
> >>>Een gezin uit Musselkanaal ging naar Canada voor een nieuwe
> >>>toekomst.
> >>>Ondanks alle goede voorbereidingen liep het tegen en moesten ze na
> >>>8 maanden het land uit en kwamen terug in Musselkanaal. En wat
> >>>denk je?
> >>>Geen woning, geen uitkering, worden overal afgewezen en/of
> >>>weggestuurd. Zezitten nu in een caravan bij
> >>>familie en krijgen eten van familie, vrienden en kennissen.
> >>>Hadden ze dan terug moeten komen met zwartgeverfde gezichten zodat
> >>>ze dan misschien wél een woning, inrichting, (gas, water en licht
> >>>hoef je niet te betalen), zakgeld, en
> >>>misschien ook nog een auto zouden kunnen krijgen?
> >>>
> >>>De buitenlandse hulpbehoevende krijgt de zelfde(?!) rechten als
> >>>jij en ik,
> >>>DUS: hebben jij en ik dezelfde rechten als die buitenlandse
> >>>hulpbehoevende??? Kom er maar eens om en als je er wat van zegt
> >>>zijn de rapen helemaal gaar.
> >>>
> >>>En wat te denken van dat geintje met die Tom de Graaf die met alle
> >>>geweld een "gekozen burgemeester" wilde?
> >>>Ik vroeg mij wel eens af welk kostenplaatje daaraan zou hangen. En
> >>>volgensmij kun je beter, als een burgemeester nodig is, dat per
> >>>plaats langzamerhand invoeren en leren van
> >>>"onvolkomenheden". Toen die boel klapte en meneer opstapte bleek
> >>>er 1,2 miljard (!!!) euro vrij te komen voor onderwijs en
> >>>zorg. Stel dat daarvoor een referendum zou zijn geweest, wat had
> >>>JIJ dan gekozen? Voor zo'n "bestuurlijke vernieuwing"of voor
> >>>onderwijs en zorg??!!
> >>>
> >>>Den Haag heeft haar huishoudboekje niet in orde. Als jij 100 euro
> >>>per week inkomen hebt kun je maximaal 100 euro
> >>>per week besteden. Geef je te veel uit, dan komt er uiteindelijk
> >>>een man met een tas en een zwarte hoed en die neemt jouw TV mee.
> >>>Den Haag krijgt 1 miljoen binnen en geeft 2 miljoen uit (of nóg
> >>>méér) en wat ze te kort komt plukken ze bij jou en mij weer
> >>>vandaan. Wij hebben 60 jaar met bloed, zweet en tranen gewerkt aan
> >>>de opbouw van Nederland en in 2 jaar hebben ze dat naar de bliksem
> >>>geholpen. Was "Paars-1" en Paars-2" dan wel zo slecht?
> >>>Persoonlijk vond ik Wim Kok een goede en representatieve premier
> >>>(als je terug denkt met wat er nu aan de hand is!) en kijk nu eens
> >>>wat een stel stripfiguren over onze toekomst beslist!!
> >>>
> >>>NEDERLAND IS VERROT!!
> >>>Het is tijd dat we ophouden met de ZWIJGENDE MEERDERHEID te zijn!!
> >>>Ga stemmen en stem NEE. Laat langs deze weg Balkenende weten dat
> >>>we hem en zijn kabinet zat zijn!!
> >>>Zorg met elkaar op 1 juni voor een enorme opkomst en een
> >>>overduidelijk NEE naar Den Haag.
> >>>Hij is bang dat Nederland (lees: hijzelf !!) zijn gezicht verliest
> >>>binnen de EU. HET ZIJ ZO!!
> >>>Wat te denken van de Zwitsers? En van de Engelsen en de Denen die
> >>>geen Euro willen?? En bovendien: Gezichtsverlies?? De gewone man
> >>>in de EU zit te kijken wat de Fransen en
> >>>Hollanders gaan doen. De Fransen gaan in ieder geval massaal
> >>>tegenstemmen. De Belgen zullen er wel te dom voor zijn. Ga je niet
> >>>stemmen, krijgen de JA-stemmers een grotere verhouding t.o.v. de
> >>>NEE-stemmers.
> >>>Als de Nederlandse stem echt zo belangrijk is binnen de EU dan
> >>>hebben jij en ik NU de kans.
> >>>
> >>>Let wel: Jij en ik zijn NIET tegen vooruitgang, echter is dit VOOR
> >>>ONS zeer zeker GEEN vooruitgang!!!
> >>>Ook zijn jij en ik niet tegen het helpen van de hulpbehoevende
> >>>medemens, integendeel. Maar er zijn ook hulpbehoevende echte
> >>>"Hollandse(!)" medemensen en die worden stelselmatig de deur
> >>>gewezen!
> >>>SCHANDE!!
> >>>
> >>>Stel dat Den Haag zich toch durft te veroorloven om een
> >>>overweldigend NEE naast zich neer te leggen is het misschien wel
> >>>tijd om het hele land plat te leggen en Den haag op deze wijze te
> >>>dwingen om naar het volk te luisteren!! Samen zijn we sterk! Kijk
> >>>maar in de geschiedenis!! Gaan jij en ik geschiedenis schrijven en
> >>>de toekomst van jouw en mijn land vorm geven en hoeveel langer
> >>>accepteren wij nog het gepruts in vanDen Haag?
> >>>
> >>>Jazeker! Ik ben boos!
> >>>En Den Haag: Fuck You!!
> >>>
> >>>Stuur deze mail zoveel mogelijk door. (kan in no-time héél
> >>>Nederland rond
> >>>zijn!)
> >>>
> >>>Met vriendelijke groet,

[Arjen]

oei!
die was boos zeg!

[Marc 82 Recon]

wat een zeiker seg

[Frankie]

wat een zeiker Zeg

Toch ben ik het wel een beetje met hem eens.