Discriminatie op de arbeidsmarkt...
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Gisteren op het Radio 1 nieuws (ergen tegen vijf uur) was ook een interessant bericht: een Marrokaanse vrouw met een goede (HBO) opleiding solliciteerde al een jaar maar kreeg nooit een uitnodiging voor een gesprek. Voor de grap veranderde ze haar naam een paar keer in "Suzan" en meteen kreeg zij een uitnodiging op haar volgende drie sollicitaties.
Zoals ik al eerder schreef maak ik mee in mijn werk. Allochtone leerlingen zijn heel moeilijk te plaatsen voor een stage. Terwijl autochtone leerlingen vrijwel meteen een plek vinden worden allochtone leerlingen uit dezelfde klas dus met dezelfde opleiding keer op keer afgewezen. Dit veroorzaalt enorme frustraties bij mijn leerlingen die natuurlijk ook wel inzien dat het vreemd is dat bedrijven voor allochtone stagaires nooit plaats hebben en voor autochtone stagaires wel. Het meest duidelijke is dat een collega eens een bedrijf terugbelde vlak nadat ze een allochtone leerling van een andere collega hadden afwezen. Vijf minuten later bleken ze voor Marcel wel een stageplek te hebben waar ze net Marciano hadden afgewezen.
Ik heb dus precies dezelfde ervaringen als Fatma Koser Kaya en daarom start ik dit topic.
Zoals ik al eerder schreef maak ik mee in mijn werk. Allochtone leerlingen zijn heel moeilijk te plaatsen voor een stage. Terwijl autochtone leerlingen vrijwel meteen een plek vinden worden allochtone leerlingen uit dezelfde klas dus met dezelfde opleiding keer op keer afgewezen. Dit veroorzaalt enorme frustraties bij mijn leerlingen die natuurlijk ook wel inzien dat het vreemd is dat bedrijven voor allochtone stagaires nooit plaats hebben en voor autochtone stagaires wel. Het meest duidelijke is dat een collega eens een bedrijf terugbelde vlak nadat ze een allochtone leerling van een andere collega hadden afwezen. Vijf minuten later bleken ze voor Marcel wel een stageplek te hebben waar ze net Marciano hadden afgewezen.
Ik heb dus precies dezelfde ervaringen als Fatma Koser Kaya en daarom start ik dit topic.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-
- Lid
- Berichten: 646
- Lid geworden op: 30 apr 2005, 16:17
- Locatie: Belgium
- Contacteer:
Via mijn job (security) bij een Amerikaans bedrijf kom ik veel in contact met allochtone werknemers ( kuisploeg) die werken na de kantooruren.
Dit is een vriendschappelijke verhouding omdat de kern van de kuisploeg zich profileerd zoals het bedrijf het verlangt.
Dit uit zich bijvoorbeeld tijdens het schoolverlof. Het bedrijf is tevreden over het gedrag van vader of moeder die er het ganse jaar werkt. Dus is er geen probleem om de dochter of zoon aan een vakantiejob te helpen.
Zo ken ik jongere allochtonen die er jaarlijks een centje komen bijverdienen, soms verschillende jaren na mekaar.
Moet toch kunnen.
Leo
Dit is een vriendschappelijke verhouding omdat de kern van de kuisploeg zich profileerd zoals het bedrijf het verlangt.
Dit uit zich bijvoorbeeld tijdens het schoolverlof. Het bedrijf is tevreden over het gedrag van vader of moeder die er het ganse jaar werkt. Dus is er geen probleem om de dochter of zoon aan een vakantiejob te helpen.
Zo ken ik jongere allochtonen die er jaarlijks een centje komen bijverdienen, soms verschillende jaren na mekaar.
Moet toch kunnen.
Leo
-
- Lid
- Berichten: 306
- Lid geworden op: 03 apr 2004, 20:37
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Ja, laten we over het werkelijke probleem heenstappen en haar dat verwijtenPaul Siemons schreef: En ik weet het niet :een andere naam opgeven ruikt dat niet naar Valsheid in geschrifte?
Leo en Paul, hoeveel autochtonen werken in die kuisploeg?
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
-
- Lid
- Berichten: 646
- Lid geworden op: 30 apr 2005, 16:17
- Locatie: Belgium
- Contacteer:
Indien Abdel gaat solliciteren onder de naam Marcel is dat valsheid in geschrifte.
Indien Abdel gaat solliciteren onder de naam Marcel onder druk van een bepaalde groepering is dat uitlokking.
Indien Abdel/Marcel dan geen werk vindt is dat koren op de molen van die bepaalde organisatie.
Ziedaar.
Leo
Indien Abdel gaat solliciteren onder de naam Marcel onder druk van een bepaalde groepering is dat uitlokking.
Indien Abdel/Marcel dan geen werk vindt is dat koren op de molen van die bepaalde organisatie.
Ziedaar.
Leo
-
- Lid
- Berichten: 646
- Lid geworden op: 30 apr 2005, 16:17
- Locatie: Belgium
- Contacteer:
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Tsja, dus nu loop je te pronken met de mensen die bij jullie het werk doen dat de autochtonen niet willen doen. Dat is - bewezen - namelijk het probleem in de schoonmaakbranche.LEO schreef:Twee autochtonen : De baas en zijn inspecteur.
En een probleem negeren en het op uitlokking of valsheid in geschrifte gooien is echt heel goedkoop.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
- Drs. S.
- Lid
- Berichten: 516
- Lid geworden op: 07 sep 2005, 13:32
- Locatie: Groningen (NL)
Dus autochtonen willen niet in de schoonmaak werken? Dit is echt dikke bullsh*t! Ik werk al een aantal jaar in de schoonmaak (als bijbaan) en ik kan je vertellen, het meerendeel is autochtoon (net als ik dus).
Waarom leg je trouwens het probleem alleen bij allochtone mensen? Zoals al is aangegeven worden autochtone mensen ook gediscrimineerd, en zelfs die moslima uit tunesie werd gediscrimineerd door allochtonen.
Waarom leg je trouwens het probleem alleen bij allochtone mensen? Zoals al is aangegeven worden autochtone mensen ook gediscrimineerd, en zelfs die moslima uit tunesie werd gediscrimineerd door allochtonen.
-
- Lid
- Berichten: 2132
- Lid geworden op: 29 sep 2003, 17:26
Eergisteren tijdens een nieuwsuitzending op de Belgische tv omtrend de problematiek en rellen in Frankrijk.
Journalist vraagt aan twee jongeren in hun auto waarom ze dat allemaal doen (voertuigen in brand steken en dergelijke).
De ene zei, vanwege de werkeloosheid.
Dat hij met zijn diploma niet aan de bak kwam aan een job die hij wilt doen,dat hij misnoegd was omdat ze liever een blanke aanwerfde met minder of geen ervaring tegenover hij met zijn ervaring en diploma.
De andere reageerde ook op diezelfde vraag met te zeggen dat er wel werk was,maar dat is werk in fabrieken en dat vond hij slecht betaald en slecht werk....dat zag hij niet zitten.
Nu ja wat zegt dan mijn "onderbuikgevoelens" als ik die jongens bezig zie in hun merkkledij op nike's en in dikke auto's.
Waarom hard werken op gezette tijden voor een slecht loontje,terwijl je evensnel en wanneer je zelf wilt met drugs meer en sneller geld kan verdienen (en makkelijker).
Dat is mijn mening,niet gebaseert op statistieken,maar gewoon een gevolg van ondervinding en logisch nadenken.
Edit;dit zijn dan wel feiten:
80% van de arrestanten hadden reeds een strafblad,zei de minister Sarkozy.
Waarvan er tegen 10 een proces loopt voor uitwijzing.
Conclusie.
Akkoord er is discriminatie.
Maar discriminatie die niet alleen bij allochtonen gebeurt.
Er is werk,maar niet altijd waarvoor je bent opgeleid en niet altijd de leukste jobs....maar het is werk.
Blijkbaar is niet iedereen "werkeloos",want 80% van de arrestanten met een strafblad?
Dan heb je niet echt stilgezeten me dunkt,anders had je geen strafblad "bijeen gewerkt"...dus ze kunnen hun handen wel uit de mouwen steken,maar voor een verkeerd doel.
Journalist vraagt aan twee jongeren in hun auto waarom ze dat allemaal doen (voertuigen in brand steken en dergelijke).
De ene zei, vanwege de werkeloosheid.
Dat hij met zijn diploma niet aan de bak kwam aan een job die hij wilt doen,dat hij misnoegd was omdat ze liever een blanke aanwerfde met minder of geen ervaring tegenover hij met zijn ervaring en diploma.
De andere reageerde ook op diezelfde vraag met te zeggen dat er wel werk was,maar dat is werk in fabrieken en dat vond hij slecht betaald en slecht werk....dat zag hij niet zitten.
Nu ja wat zegt dan mijn "onderbuikgevoelens" als ik die jongens bezig zie in hun merkkledij op nike's en in dikke auto's.
Waarom hard werken op gezette tijden voor een slecht loontje,terwijl je evensnel en wanneer je zelf wilt met drugs meer en sneller geld kan verdienen (en makkelijker).
Dat is mijn mening,niet gebaseert op statistieken,maar gewoon een gevolg van ondervinding en logisch nadenken.
Edit;dit zijn dan wel feiten:
80% van de arrestanten hadden reeds een strafblad,zei de minister Sarkozy.
Waarvan er tegen 10 een proces loopt voor uitwijzing.
Conclusie.
Akkoord er is discriminatie.
Maar discriminatie die niet alleen bij allochtonen gebeurt.
Er is werk,maar niet altijd waarvoor je bent opgeleid en niet altijd de leukste jobs....maar het is werk.
Blijkbaar is niet iedereen "werkeloos",want 80% van de arrestanten met een strafblad?
Dan heb je niet echt stilgezeten me dunkt,anders had je geen strafblad "bijeen gewerkt"...dus ze kunnen hun handen wel uit de mouwen steken,maar voor een verkeerd doel.
- Robin V
- Lid
- Berichten: 1620
- Lid geworden op: 05 okt 2003, 13:55
- Locatie: Brussel
voorbeelden genoeg op eerste paginaHarro schreef:Heb je daar feiten over? Met bronnen. Gewoon iets roepen is makkelijk maar onderbouw het eens.Robin Vercammen schreef:Evenveel positieve discriminatie op de arbeidsmarkt. Typisch links/groene politiek...
Werkgevers nemen nu eenmaal de gemotiveerdste en best opgeleide mensen aan. En ja, meestal zijn dit autochtonen. Dit is (was?) een van de programmapunten van Agalev/Groen!.
De volgende zin is fout. De vorige zin is juist.
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Daar zijn gewoon cijfers over en die liegen er niet om. Daarnaast werkte ik als studentje ooit zelf voor een schoonmaakbedrijf (GOM in Amsterdam). Ik was de enige blanke en dat was inclusief mijn (Puertoricaanse) chefin.Drs. S. schreef:Dus autochtonen willen niet in de schoonmaak werken? Dit is echt dikke bullsh*t! Ik werk al een aantal jaar in de schoonmaak (als bijbaan) en ik kan je vertellen, het meerendeel is autochtoon (net als ik dus).
Ik leg het probleem niet bij allochtone mensen, dat doen jullie juist. Ik zeg dat het aan de autochtone werkgevers ligt.Drs. S. schreef:Waarom leg je trouwens het probleem alleen bij allochtone mensen?
Dat ene voorbeeldje bedoel je?Drs. S. schreef:Zoals al is aangegeven worden autochtone mensen ook gediscrimineerd, en zelfs die moslima uit tunesie werd gediscrimineerd door allochtonen.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27
Waar?Robin Vercammen schreef:voorbeelden genoeg op eerste pagina
De autochtonen zijn de gemotiveerde mensen? Ik heb geen zin in mensen die zo denken want dan krijg ik weer tehoren dat ik je geen blinde racist mag noemen.Robin Vercammen schreef: Werkgevers nemen nu eenmaal de gemotiveerdste en best opgeleide mensen aan. En ja, meestal zijn dit autochtonen. Dit is (was?) een van de programmapunten van Agalev/Groen!.
Ik zit hier met twee collega docenten die hun ogen uitkijken. Zoveel rechtse domheid op een hoop.
De geschiedenis is het heden gezien door de toekomst - Godfried Bomans
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
"Wilders die weer wat uitkraait over criminele allochtonen: in zijn wereld is dat een pleonasme" - Alexander Pechtold
- Drs. S.
- Lid
- Berichten: 516
- Lid geworden op: 07 sep 2005, 13:32
- Locatie: Groningen (NL)
Beste Harro, ik heb in totaal 3 voorbeelden genoemd, jij 4. Je moet me dus niet verwijten dat ik nos bericht post, waar 1 voorbeeld wordt genoemd.
Wil je ons laten zien dat het bestaat? Ik wist het al, maar goed voor de rest dan. Wat voor oplossingen heb je zelf in gedachten om dit probleem aan te passen?
Wat beterft de banen die 'wij' niet willen hebben, het zal wel streeksgebonden zijn, want ik denk dat ruim 95% van mijn collega's gewoon autochtoon zijn.
het betreft allochtone mensen die worden gediscrimineerd, ik dacht dat je dat wel begreep. Discriminatie op de werkvloer is heel breed. Zoals aangegeven gaat het hier om leeftijds-, handicap- en rassendiscriminatie (om maar wat te noemen). Mijn vraag was (hopelijk begrijp je het nu wel): waarom pik je er alleen de rassendiscriminatie er uit?Ik leg het probleem niet bij allochtone mensen, dat doen jullie juist. Ik zeg dat het aan de autochtone werkgevers ligt.
Wil je ons laten zien dat het bestaat? Ik wist het al, maar goed voor de rest dan. Wat voor oplossingen heb je zelf in gedachten om dit probleem aan te passen?
Wat beterft de banen die 'wij' niet willen hebben, het zal wel streeksgebonden zijn, want ik denk dat ruim 95% van mijn collega's gewoon autochtoon zijn.
- Harro
- Lid
- Berichten: 4440
- Lid geworden op: 03 nov 2004, 18:27