een foto van een lijfriem en kleine patroontassen

werner vuijk · Bericht door **werner vuijk** » 29 nov 2005, 11:27

Ik ben op zoek naar een foto van een lijfriem en een foto van kleine patroontassen.
Ongeveer de periode van de mobilisatie in het Ned.Leger.
Kan iemand mij helpen aan deze foto's.
Dank

Topictitel verduidelijkt, Michel.

Guido · Bericht door **Guido** » 29 nov 2005, 18:49

Neem hier eens een kijkje:

http://www.leger1939-1940.nl/Uniform/start_uniform.htm

Op de foto links kunt u op de uitrustingstukken drukken.

Op de andere foto's in het midden kunt u andere uniformen naarvoren halen.

Bert-Jan · Bericht door **Bert-Jan** » 29 nov 2005, 20:02

wat bedoelt u met lijfriem dan ?

Guido · Bericht door **Guido** » 29 nov 2005, 20:14

Ik denk dat dhr. Vuijk de koppel bedoeld of het bokkentuig

werner vuijk · Bericht door **werner vuijk** » 30 nov 2005, 00:09

Als ik naar het antwoord van Guido kijk en de site die hij vermelde kom ik al een heel eind.
Van Defensie kreeg ik een staat van dienst van mijn vader en daar was o.a. op vermeld dat bij het gaan met groot verlof juni 1940 hij mede genomen had een lijfriem en 4 patroontassen. Nu vroeg ik mij af wat is een lijfriem. Vandaar dat ik vroeg om een foto dan begreep ik wat men bedoelde. Maar gezien de site en ook de opmerking bokkentuig zou ik kunnen bedenken dat dat het was.

Guido · Bericht door **Guido** » 30 nov 2005, 13:56

Als er verdere vragen zijn, horen wij het wel!

Misschien zijn er foto's van je vader, misschien kunnen wij u daar verder mee helpen?

werner vuijk · Bericht door **werner vuijk** » 30 nov 2005, 20:25

Guido,

Het plaatsen van een foto vind ik op zich al moeilijk, daarnaast heb ik alleen een foto uit 1934 1e oefening (zonder iets) als hij bevorderd is tot korporaal.
In 1944 heeft hij zich gemeld bij de Gezagstroepen en is daarna (1945) in een ander uniform (engels) als vrijwilliger in dienst geweest.
Ik ben al zeer geholpen door de site van leger 1939-1940.
Wat mij betreft sluiten van dit onderwerp.
In ieder geval dank.

Guido · Bericht door **Guido** » 01 dec 2005, 12:17

Hallo,

Ok, prima! Met gezagtroepen, moet ik dan denken aan een onderdeel van de Binnenlandse Strijdkrachten?

Interessante geschiedenis in ieder geval!

Groeten,

Guido

werner vuijk · Bericht door **werner vuijk** » 01 dec 2005, 14:19

Guido,
Hij heeft er nooit over gesproken vandaar dat wij nu achteraf bij Defensie Geschiedenis en bij Defensie Archieven aan het nagaan zijn wat bepaalde termen of afdelingen betekenen.
Men had gezagstroepen dat was een overkoepeling van de diverse groepen in de steden en dorpen. En die zij eigenlijk stilzwijgend overgegaan in de Binnenlandse Strijdkrachten omdat men toen nog niet kon spreken over het Nederlandse leger.
Zo zegt BRIOP dat hij geplaatst is bij een vervolgcursus in Engeland over een Dutch Holding Unit. Navraag bij Defensie afdelingen weten mij niet te vertellen wat deze Unit inhoud en waar het voor diende.

Dat geldt ook over mijn eerste vraag wat betreft die lijfriem. Op de controlelijst die is opgemaakt waarop al zijn verplaatsingen staan staat duidelijk een lijfriem. Dat zou inderdaad een andere benaming kunnen zijn als door jouw aangegeven bokketuig maar ben er ook achter gekomen (site leger 1939-1940) dat het de riem zou kunnen zijn die om de nek van koppel naar koppel loopt om een tegengewicht te geven aan de gevulde patroontassen.
Maar het blijft nog vaag.
Werner.

Bert-Jan · Bericht door **Bert-Jan** » 01 dec 2005, 14:29

dat het de riem zou kunnen zijn die om de nek van koppel naar koppel loopt om een tegengewicht te geven aan de gevulde patroontassen

dat heet draagriemenstel of Y-riem

http://www.leger1939-1940.nl/Uniform/In ... Y_riem.htm

maar ik heb het geloof ik gevonden

bron:leger1939-1940

F. sabelkoppel
Lijfriem van grijs singelband (leer is ook mogelijk). Deze werd onder de jas gedragen. De metalen ophangketting overbrugt de afstand tussen taille en onderkant jas.

http://www.leger1939-1940.nl/Uniform/Ga ... _sabel.htm

werner vuijk · Bericht door **werner vuijk** » 01 dec 2005, 16:51

Bertjab

Dank voor het vinden van het woord ik heb op de site leger 1939-1940 niet naar de kleding officieren gekeken.
Verwarring is iets groter aangezien de persoon geen officier is geweest. Of hij heeft hem geritseld voor het gebruik van iets anders.Maar in laatste instantie houd ik het bij dat laatste sabelkoppel.

In ieder geval dank.
Werner

Bert-Jan · Bericht door **Bert-Jan** » 01 dec 2005, 17:37

graag gedaan

hij kan natuurlijk ook voor iets anders gebruikt zijn

er staan nu ook fotos op die site waar nederlandse soldaten een broodzakriem gebruiken als y-riem dus wie weet waar de lijfriem voor gebruikt is

werner vuijk · Bericht door **werner vuijk** » 01 dec 2005, 17:46

Bertjan

Was het niet zo dan een O.O ook lijfstraffen kon uitdelen.
En deed hij dat niet met een lij.............

Werner

Bert-Jan · Bericht door **Bert-Jan** » 01 dec 2005, 17:54

daar heb ik geen idee van ook nog nooit iets over gelezen of gehoord

dat er lijfstrafen werden ''uitgedeelt''

werner vuijk · Bericht door **werner vuijk** » 01 dec 2005, 23:33

Bertjan,
Inderdaad konden O.O. eventueel berispingen opleggen.
Wat dacht je van drie rondjes rond het exertitieveld met bepakking.
Dat komt al dicht in de buurt van een lijfstraf. (in overdrachtelijke zin)

Dat bedoelde ik ook met een kwinslag naar het woord lijfriem.

In de Elias Beeckmankazerne vervolgopleiding was er een sergeant met een sergeants-stokje en daar werd wel eens, hoe noem je dat tegenwoordig, een corrigerend tikje mee gegeven.
Werner