prenten Mohammed

KevinP · Bericht door **KevinP** » 03 feb 2006, 18:55

779 schreef:Stelling: Moslims die hier niet tegen de meningsvrijheid kunnen moeten het land verlaten.

Wat is er mis met "schreeuwen dat ze het niet leuk vinden" dan? Dat is toch gewoon hun vrijheid van meningsuiting? Zolang ze geen geweld prediken of gebruiken is er helemaal niks aan de hand.

779 · Bericht door **779** » 03 feb 2006, 18:59

Ach die mensen riepen allerlei domme zaken dat de integratie zo ver***** wordt e.d. Die mensen zijn soms maar 2 maanden hier in Nederland en kankeren dan de hele krant vol met hun geitentaal. Je mag best wat te vertellen hebben, maar alleen in het Nederlands en zonder dat je dreigt dat je niet wilt integreren!

779

[Edit Sjoerd] krachtterm weggewerkt.[/edit]

KevinP · Bericht door **KevinP** » 03 feb 2006, 19:06

Die mensen moeten de hand dan in eigen boezem steken en op eigen initiatief emigreren naar een land dat beter aansluit bij hun normen en waarden of gewoon de vrijheid van meningsuiting hier accepteren. Mochten ze ergens aanstoot aan nemen, kunnen ze dat via de wet proberen te verbieden.

Wat mij betreft is iedereen welkom in Nederland, maar de vrijheid van meningsuiting is heilig.

Sjoerd · Bericht door **Sjoerd** » 03 feb 2006, 19:26

779 schreef: Ach die mensen riepen allerlei domme zaken dat de integratie zo ver***** wordt e.d.

Ik heb het 18:00 uur Journaal ook gezien. Niet 'ze' zeiden dat de integratie van twee kanten moet komen, maar één persoon die is geïnterviewd. Om nou ook al de denkbeelden van één persoon op de hele groep af te beelden gaat toch wel te ver 779. Ik wil je ook dringend verzoeken om op je taal te letten. Bepaalde krachttermen zijn hier niet gewenst.

779 schreef: Die mensen zijn soms maar 2 maanden hier in Nederland en kankeren dan de hele krant vol

Uit niets in de reportage bleek dat de persoon in kwestie nog maar twee maanden in Nederland was.

779 schreef:met hun geitentaal.

Gelieve respectvol te blijven naar andere mensen en culturen, ook als je het niet met ze eens bent. De taal die werd gesproken was een Arabische, geen geitentaal. Ik heb een geit bovendien nog nooit een klank horen produceren die leek op een arabisch woord.

Ik heb geen bezwaar tegen deze discussie, maar ik EIS dat deze respectvol wordt gevoerd.

Harro · Bericht door **Harro** » 03 feb 2006, 19:28

Het valt mij vooral op dat de westerse wereld weer vindt dat iedere cultuur moet doen en denken volgens onze waarden en normen. Hun strikte geloof, waar ze zich al veertien eeuwen aan houden, dat je de profeet niet mag afbeelden moet onmiddelijk wijken voor humor zoals wij die bepalen. En al ze daar kwaad om worden zijn ze in onze ogen kinderachtig want onze westerse maatstaven bepalen dat je om religies moet kunnen lachen. Ik kan de grote verontwaardiging goed begrijpen, waarbij ik wil aantekenen dat ik geweld waar extremisten Denemarken en Europa mee dreigen absoluut afkeur.

Drs. S. · Bericht door **Drs. S.** » 03 feb 2006, 20:12

Harro schreef:Het valt mij vooral op dat de westerse wereld weer vindt dat iedere cultuur moet doen en denken volgens onze waarden en normen. Hun strikte geloof, waar ze zich al veertien eeuwen aan houden, dat je de profeet niet mag afbeelden moet onmiddelijk wijken voor humor zoals wij die bepalen. En al ze daar kwaad om worden zijn ze in onze ogen kinderachtig want onze westerse maatstaven bepalen dat je om religies moet kunnen lachen. Ik kan de grote verontwaardiging goed begrijpen, waarbij ik wil aantekenen dat ik geweld waar extremisten Denemarken en Europa mee dreigen absoluut afkeur.

Dit geldt natuurlijk ook andersom. De westerse wereld heeft maar te accepteren dat je niet aan Mohammed of de Islam mag zitten.

Ik heb het eerder gezegd en ik doe het nogmaals: de kloof tussen westerlingen en moslims wordt groter.

Harro · Bericht door **Harro** » 03 feb 2006, 20:40

Klopt, en alle betrokken partijen doen er alles aan om dat te bewerkstelligen.

Drs. S. · Bericht door **Drs. S.** » 03 feb 2006, 20:42

sodeju Harro, we zijn het eens.

Harro · Bericht door **Harro** » 03 feb 2006, 20:48

Aaaaaarrrrrrgh

dvaupell · Bericht door **dvaupell** » 03 feb 2006, 20:59

Ik ben het voor de verandering eens met Bob en Kevin, maar ook met Harro en Drs S, hier.

Het moet mogelijk zijn deze zaken in het westen te publiceren en de bewoners van het westen moeten dit soort zaken tolereren. Er is hier geen wet dit het "grappig" afbeelden van de profeet verbiedt. Als iemand daar een probleem mee heeft dan kan hij de gang naar de rechter maken.

We moeten echter ook niet verbaast zijn dat in niet-westerse culturen dit tot grote ophef leidt. Zoals Harro al opmerkt leeft men daar al eeuwen met deze regels en dus moeten we ons niet verbazen over het feit dat men deze spotprenten niet kan waarderen.

Dreigen met geweld (en trouwens ook het beledigen van hele bevolkingsgroepen) is altijd verkeerd.

Drs. S. · Bericht door **Drs. S.** » 03 feb 2006, 21:17

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006/02/art0000F006001D.html schreef: 03 Februari 2006 18:41
Premier betreurt moslimdreigementen

DEN HAAG Premier Balkenende betreurt de dreigementen uit de moslimwereld wegens het afdrukken van prenten waarin met de profeet Mohammed wordt gespot."In onze wereld bestaat gelukkig vrijheid van meningsuiting", zei hij. Veel Westerse kranten hebben de cartoons afgedrukt.

De Britse en de Amerikaanse regering veroordelen de publicaties. De Deense premier Rasmussen zegt dat Denemarken niemand heeft willen beledigen.

De Egyptische ambassadeur vindt dat antwoord ontoereikend. Ze vraagt om een krachtiger excuus en dringt erop aan dat de diplomatieke protesten tegen Denemarken doorgaan.

En nu is de vraag dus: moet men excuses aanbieden. Nu zegt mijn gevoel: "no f*cking way", en mijn verstand twijfelt. Het gemiddelde is dus nog steeds negatief.

779 · Bericht door **779** » 03 feb 2006, 21:28

Nee wij hebben hier in Europa in geloof ik alle landen een vrijheid van meningsuiting. Leg mij dan uit waarom wij een excuses moeten maken?

779

Drs. S. · Bericht door **Drs. S.** » 03 feb 2006, 22:12

Je hebt gelijk, maar als er geen excuses aangeboden worden, dan wordt de kloof tussen het westen en de moslim gemeenschap alleen maar groter. Daarom twijfel ik, maar neig dus naar negatief.

Arjen · Bericht door **Arjen** » 03 feb 2006, 22:18

Harro schreef:Het valt mij vooral op dat de westerse wereld weer vindt dat iedere cultuur moet doen en denken volgens onze waarden en normen. Hun strikte geloof, waar ze zich al veertien eeuwen aan houden, dat je de profeet niet mag afbeelden moet onmiddelijk wijken voor humor zoals wij die bepalen. En al ze daar kwaad om worden zijn ze in onze ogen kinderachtig want onze westerse maatstaven bepalen dat je om religies moet kunnen lachen. Ik kan de grote verontwaardiging goed begrijpen, waarbij ik wil aantekenen dat ik geweld waar extremisten Denemarken en Europa mee dreigen absoluut afkeur.

Vice versa is dat trouwens ook waar. Iedereen beoordeeld elkaar immers vanuit zijn of haar standplaats.

Drs. S. schreef: Dit geldt natuurlijk ook andersom. De westerse wereld heeft maar te accepteren dat je niet aan Mohammed of de Islam mag zitten/

Net zo hebben moslims maar te accepteren dat wij vrijheid van menings uiting hoog in ons vaandel dragen... Ik denk overigens dat niet een land op zich zijn verontschuldigingen aan moet bieden maar de persoon die het deed.

Sowieso vraag ik me af waarom het zo opgeblazen wordt allemaal hoor. Het is gewoon maar iemand die een geintje maakt ergens. Er zullen vast ook moslims zijn die grappen over blanke atheïsten maken lijkt me zo...

Drs. S. · Bericht door **Drs. S.** » 03 feb 2006, 22:32

Arjen schreef:Vice versa is dat trouwens ook waar. Iedereen beoordeeld elkaar immers vanuit zijn of haar standplaats.

dat bedoelde ik ook met dit:

Drs. S. schreef: Dit geldt natuurlijk ook andersom. De westerse wereld heeft maar te accepteren dat je niet aan Mohammed of de Islam mag zitten.

Ik denk dat 'ze' het als nog een profocatie zien als we geen excuses aanbieden. Maarja waarom zou je excuses aanbieden voor het feit dat vrijemeningsuiting hier normaal is.